Impedančné označenie kábla.

Zpráva

kutilmil · #31 Příspěvek od **kutilmil** » 17 úno 2020, 20:51

no a už sa to jaksi zamotalo

#32 Příspěvek od **Bernard** » 17 úno 2020, 21:49

Nezdá se mi, že se něco zamotalo. Podstatné je, že při přenosu signálu vedením vzniká zpoždění a záleží na okolnostech, jak moc to vadí. Zkus si třeba s některým krajanem v Americe zazpívat po telefonu dvojhlasně "Išeu Macek do Mauacek ..."a dopadne to špatně, nechytíte se ve stejném taktu. Zpoždění od mikrofonu po zesilovač ale nebude postřehnutelné.

Spolu se zpožděním signálu dochází i k exponenciálnímu tlumení jeho amplitudy. Může nastat případ, že na konci dost dlouhého vedení se signál odrazí zpět a na začátek dorazí už tak malý, že se utopí v šumu. Ze strany vstupu pak takové vedení vypadá jako nekonečně dlouhé.

#33 Příspěvek od **PavelFF** » 17 úno 2020, 22:09

kutimile, pro zajímavost na videu https://www.youtube.com/watch?v=TpIIftvQPFM můžeš vidět, jak pán pouští do rozpojeného kusu kabelu obdélníkový pulz a on se mu vrací zpět s dvojnásobnou amplitudou. Podívej se asi od času 4:40, jak na konec kabelu naletuje proměnný odpor a natočí trimr tak aby na obrazovce odraz zmizel. Potom změří hodnotu trimru a dostane tím impedanci kabelu. Je to hezká ukázka, jak si ověřit impedanci kabelu i jinak než měřením L a C nebo z katalogového listu.

Tan chlapík má spousty zajímavých videí. Ale je to možná na tebe ještě moc.

kutilmil · #34 Příspěvek od **kutilmil** » 17 úno 2020, 22:54

Ďakujem pavle. To je ale v nejakom cudzom jazyku

#35 Příspěvek od **PavelFF** » 17 úno 2020, 23:04

Máš pravdu, slovenština zatím není příliš světový jazyk. Musíš počkat až bude.

Můžeš si zatím zapnout automatický překlad do slovenských titulků. Někdy je to docela sranda, ale většině se dá porozumět. Pokud aspoň trochu chápeš o co na obrazovce běží.

kutilmil · #36 Příspěvek od **kutilmil** » 17 úno 2020, 23:25

JJ idem to kouknou. Doteď jsem lýčil

breta1 · #37 Příspěvek od **breta1** » 18 úno 2020, 10:12

Jenom poznámka.
Máme-li nějaký vf zdroj s napětím U a vnitřním odporem Ri a chceme-li z něho dostat na zátěži Rz maximální výkon, pak musí platit
1. Ri=Rz
2. spojovací vedení musí mít Z=Ri=Rz
Za žádných jiných podmínek nedostaneme vyšší výkon na zátěži.
Nevznikají nikde žádné odrazy, stojaté vlny.
Př. anténa 300Ω, dvojlinka 300Ω, vstupní odpor TV 300Ω - z antény dostaneme největší výkon do TV.

konosuke · #38 Příspěvek od **konosuke** » 18 úno 2020, 10:35

kapitalistický symetrický plocháč pro VHF a VKV měl někdy 240Ω to se jaksi usmlouvalo pro použití u nás doma. ztráta signálu neveliká.
natož zde, to si volá o revizi Ohmova zákona, mladším adeptům radiotechniky zbytečně plete hlavy

(autorovi snímku děkuji, no nedalo mně to...)

kutilmil · #39 Příspěvek od **kutilmil** » 18 úno 2020, 17:27

No dobre. A teraz zasa otazka. U prachobyčajnej jagy má dipol 300ohm. To co je toto za hodnota? Jo jak sme ju dostali?

ZdenekHQ · #40 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2020, 18:13

No to většinou nemá. Hodně blízko reálným 300ohm má celovlnný dipól ve volném prostoru a jen pro konkrétní kmitočet.

U yagi to bude platit, pokud bude laděná na jeden kmitočet a dobře spočítaná.

U širokopásmových yagi to už je trošku vlnobití, ale na příjem to nevadí. Vysílat se do toho nedá.

#41 Příspěvek od **kokun** » 18 úno 2020, 18:27

ZdenekHQ píše:No to většinou nemá. Hodně blízko reálným 300ohm má celovlnný dipól ve volném prostoru a jen pro konkrétní kmitočet.
...

A nemá náhodou 300Ω dipól skládaný (půlvlnný)?

V praxi se nejvíce používají dva typy, a to skládaný dipól a otevřený dipól. Skládaný dipól ve volném prostoru má impedanci 300 ohmů, otevřený 75 ohmů.

To kutilmil - že tys chodil za školu, když se probíraly antény. A nemáš ani uja googla

konosuke · #42 Příspěvek od **konosuke** » 18 úno 2020, 18:32

ne, čeká na recept na stříbrném podnosu až domů :wink:

ZdenekHQ · #43 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2020, 18:34

Je skládaný, délku "drátu" má λ, mechanickou šířku λ/2.

Mně do toho začalo volat dítě, tak jsem vynechal slovo skládaný.

kutilmil · #44 Příspěvek od **kutilmil** » 18 úno 2020, 19:27

No vtedy, keď som chodil do školy ma to nezaujímalo..... čo na to povedať. Bol som sprostý proste. A ako to teda je s tou jagynou? kde sa tam zoberie tých 300 ohm? Čo to znamená? Ako sa to dá odmerať?

breta1 · #45 Příspěvek od **breta1** » 18 úno 2020, 20:19

Zjednodušeně:
Pokud se nechceš zamotat do vyšší matematiky, vezmi jako fakt, že tenký vodič, jehož délka je polovinou délky vlny a který uprostřed přerušíme, se chová na těchto svorkách jako reálný odpor o hodnotě cca 73Ω.
Pokud je to skládaný dipol, je odpor čtyřnásobný.
Jak změřit - například tak, že na těchto svorkách měříme přijímané napětí z vysílače s délkou vlny λ.
Nejdříve naprázdno a pak při různé zátěži. Když měníme zatěžovací odpor Rz a současně měříme napětí, tak když klesne napětí na polovinu, je to právě vnitřní odpor této antény a tehdy také anténa odevzdá maximální výkon.
Pro jednoduchý dipol to nastane při Rz=73Ω, pro skládaný 4x více.
Proto zjednodušeně říkáme, že jednoduchý dipol má 75Ω a skládaný 300Ω.