Zátěž vysílače a reflektometrická ochrana

Zpráva

#1 Příspěvek od **mi-ro** » 22 úno 2020, 19:49

Opravuji FM vysílač (jeho napájecí část) a nyní bych ho rád vyzkoušel v provozu. Pochopitelně do umělé zátěže 50 Ohmů. A tak jsem poskládal z bezindukčních odporů cca 65 Ohmů. Jiné prozatím nemám. Po nabuzení mi to ihned odpojí jako nepřizpůsobení. Nejsem kovaný VF technik. Je rozdíl 15 Ohmů na zátěži velký problém? Chápu, neznáme zapojení ochran vysílače.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 19:52

Tak jestli má 100W, tak už to pozná. Profi koncák by zátěž 65ohm měl vyhodnotit jako smeták a vypnout.

P.S. Zkus tam vložit pár metrů 50ohm koaxu a teprve na konec dát tu zátěž.

#3 Příspěvek od **mi-ro** » 22 úno 2020, 20:56

No to má víc jak 100W. Ano je to profi. Zkusím koax a zátěž zmenšit na 50 a uvidíme.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 21:02

To pak opravdu nemůžeš čekat, že 65ohm to vezme jako relevantní zátěž. Hoď ty odpory do kýblu s destilkou, ať to neuvaříš.

Mikras · #5 Příspěvek od **Mikras** » 22 úno 2020, 21:30

65 Ohmů na 50 Ohm impedanci udělá SWR 1:1,3. Znamená to, že se vyzáří 98,3% výkonu a 1.7% se vrátí. Profi vysílače zpravidla zvládají SWR 1:1,5. Také antény mívají jako parametr šířku pásma udávanou v tomto rozsahu SWR.
Otázka je, jak jsi vyrobil tu zátěž. Při kmitočtech nad 100MHz už hraje roli každý drátek, který je ve vzduchu.
Pro srovnání, SWR 1:2 bude při zátěži 25 nebo 100 Ohmů a vrátí se 11.1% výkonu. Při SWR 1:3, tj. zátěži 16,6 nebo 150 Ohmů se vrátí 25% výkonu.

Edit: A pokud těch 65 Ohmů připojuješ koaxiálem, bude záležet i na jeho délce. Měla by být násobkem lambda/4 vlnové délky x zkracovací činitel použitého koaxu. U zátěže 50Ohmů by délka kabelu na SWR neměla mít vliv. (bavíme se o krátkém měřícím kabelu)

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 21:38

Nemusí jít ani tak o to, co zvládne koncák, ale o detekci nějakého problému. Pak to může být nastavený i níž.

Stalo se, že novej výkonnější koncák nacpali dočasně do starých antén. Ty na to nebyly stavěný a teplem se ohnuly tak, že místo do obyvatel svítily do ornice. Ovšem SWR se jim asi hnulo "jen" relativně minimálně...

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 21:43

Mikras píše:U zátěže 50Ohmů by délka kabelu na SWR neměla mít vliv. (bavíme se o krátkém měřícím kabelu)

Chceš tím napsat, že na dlouhém kabelu se vlivem útlumu kabelu vlastně zlepšuje SWR, protože sežere i odraženou vlnu. :lol:

#8 Příspěvek od **mi-ro** » 22 úno 2020, 21:43

Co kdybych tu ochranu vyřadil? Odpálím koncák?

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 21:44

To bych nezkoušel.

Mikras · #10 Příspěvek od **Mikras** » 22 úno 2020, 21:52

To je ale jiný problém. Samozřejmě, že pokud mu to při 65 R vyhazuje reflektometrická ochrana, tak tam může být nějaká závada. Třeba proražené nebo přerušené diody v měřiči SWR, nebo je můstek rozvážený, kecá a ochrana zbatečně zabírá.
Chtělo by to schéma, koncový stupeň a reflektometrickou ochranu proměřit, případně jí vyřadit a pokud možno snížit výkon a postupně zvyšovat, nebo omezit proudem zdroje.

Ano, na teoreticky nekonečně dlouhém kabelu může být jmenovitá zátěž, zkrat a nebo může být konec otevřený a SWR bude 1:1

Mikras · #11 Příspěvek od **Mikras** » 22 úno 2020, 21:54

Psali jsme se Zdeňkem trochu do sebe. Pokud bys tu ochranu vyřadil, musíš vědět, co děláš. Na servisu takto občas postupuji, ale já vím, co dělám... :-)

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 22 úno 2020, 22:05

My nejsme VePři.

Začal bych dobrou umělou zátěží, pak hledal problém dál. Pár smotaných odporů je na větších výkonech problém, ta umělá zátěž vypadá trošku jinak.

Ale ten zdroj se dá zkusit i samostatně a tím bych asi skončil. Sám to tak dělám a pošlu na test, abych něco nezničil dál, i když u jiných zařízení.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 23 úno 2020, 08:29

Sice se mi výše popsaný přístup jeví jako dobrá cesta jak napáchat víc škody než užitku, ale aspoň něco o umělé zátěži. Pramen: RadioAmatér 6/2003 str. 15

#14 Příspěvek od **mi-ro** » 23 úno 2020, 11:32

Ochrany odpojovat nebudu. Jeden trimr 75-100W? I když připlácutý pastou na chladič, tak to snad ne?

sinclair · #15 Příspěvek od **sinclair** » 23 úno 2020, 13:42

Opravdické cermetové trimry /TP060, TP062/ snesou na celý dráze opravdu hodně a přibitý na chladič ještě víc. Lze je rozhicovat klidně až 3W jen v desce, na chladiči určitě desetinásobek. Ale takto jsem to nikdy nezkoušel.
Kdysi jsem omylem nechal tyhle 100R cermetový odbručovače TP060 na žhavení 12,6V a prdlajs se jim stalo, fungovalo to dlouho.
Kromtoho, vf energie se na tom trimru bude chovat asi jinak, než 50Hz.