Elektrónkový zosik, výber zapojenia.
Moderátor: Moderátoři
Jako invertor můžeš ECC85 v pohodě použít. Musíš ale dát pozor na žhavení!
Je trochu jinak zapojené než u ECC83 a hlavně je pouze na 6,3V. Nelze použít, jako u ECC83, žhavící vlákna v sérii a zapojit to na 12,6V. Z toho plyne, že v budoucnu musíš použít zase ECC85. Kdybys to chtěl mít univerzální, zapoj všechna žhavení pouze na 6,3V a u invertoru si udělej přepínač. Pak tam můžeš dát ECC85 nebo ECC83/ECC82 - podle polohy přepínače.
Je trochu jinak zapojené než u ECC83 a hlavně je pouze na 6,3V. Nelze použít, jako u ECC83, žhavící vlákna v sérii a zapojit to na 12,6V. Z toho plyne, že v budoucnu musíš použít zase ECC85. Kdybys to chtěl mít univerzální, zapoj všechna žhavení pouze na 6,3V a u invertoru si udělej přepínač. Pak tam můžeš dát ECC85 nebo ECC83/ECC82 - podle polohy přepínače.
Tak tady to máme... realizovaný stereo zesilovač, design podobný Edgarům, ale překrytý děrovaným krytem, přední panel, zadní panel a boky ze speciálního U profilu, boky překryty dřevem, dno z Al plechu, horní panel a kryt traf z Antikora, kryt - perforák 10x10 tl. 1,5mm, komaxitováno. Stereo konec, na předním panelu volume potenciometr, několik LED a designový tlačítkový spínač. Vzadu výstupní svorky, XLR vstupy, sítˇ, pojistky atd., přepnutí výkonu. Každý kanál má 3 svorky out - GND, 4R, 8R.
1. profily i s nařezáním : 1250Kč
2. spodní kryt : 90Kč
3. horní kryt (anticoro) i s vypálením otvorů (laser) 2600Kč
4. Kryt traf antikoro 680Kč
5. dřevěné bočnice, napuštění olejem 600Kč
6. nožky přístroje (monarch) 540Kč
7. plexisklový panel - kryt kontrolek - 140Kč
8. perforovaný kryt, ohnutí, navaření lemu, komaxit 400Kč
9. síťová přívodka s filtrem 145Kč
10. pojistkové držáky 5ks 160Kč
11. spínač sítě s hlavicí Etudo 240Kč
12. síťové trafo Tesla Vimperk 1600Kč
13. XLR zásuvky NTK 160Kč
14. potenciometr Yamaha LSPSZ : 1300Kč
15. elyty ROE 330uF/400V 8ks : 480Kč
16. elyty ostatní : 120Kč
17. sokly oktal 4ks : 240Kč
18. sokly noval 4ks : 120Kč
19. kondenzátory fóliové : asi 320Kč
20. odpory : asi 200Kč
21. svorky výstupní (CFM) - 6ks : 366Kč
22. přepínač spec. : 60Kč
23. ostatní součástky : asi 100Kč
24. spojovací materiál : asi 100Kč
25. výstupní trafa 2ks : 3200Kč
nejsou v tom elektronky, plošáky a pár dalších blbinek....
1. profily i s nařezáním : 1250Kč
2. spodní kryt : 90Kč
3. horní kryt (anticoro) i s vypálením otvorů (laser) 2600Kč
4. Kryt traf antikoro 680Kč
5. dřevěné bočnice, napuštění olejem 600Kč
6. nožky přístroje (monarch) 540Kč
7. plexisklový panel - kryt kontrolek - 140Kč
8. perforovaný kryt, ohnutí, navaření lemu, komaxit 400Kč
9. síťová přívodka s filtrem 145Kč
10. pojistkové držáky 5ks 160Kč
11. spínač sítě s hlavicí Etudo 240Kč
12. síťové trafo Tesla Vimperk 1600Kč
13. XLR zásuvky NTK 160Kč
14. potenciometr Yamaha LSPSZ : 1300Kč
15. elyty ROE 330uF/400V 8ks : 480Kč
16. elyty ostatní : 120Kč
17. sokly oktal 4ks : 240Kč
18. sokly noval 4ks : 120Kč
19. kondenzátory fóliové : asi 320Kč
20. odpory : asi 200Kč
21. svorky výstupní (CFM) - 6ks : 366Kč
22. přepínač spec. : 60Kč
23. ostatní součástky : asi 100Kč
24. spojovací materiál : asi 100Kč
25. výstupní trafa 2ks : 3200Kč
nejsou v tom elektronky, plošáky a pár dalších blbinek....
Lol ja nepotrebujem mať antikorový plech za 2600 korún to fakt nie to už si môžem rovno dať zlatý.. alebo Yamahu poťák za 1k300.. a to už to pri takomto rozpočte fakt môžem rovno kúpiť hotový edgar a budem to mať za jedno.. alebo lepšie JJčko s 300Bčkami.
Trafá všetky dokopy budem mať asi za 3k sk cca.. podľa toho čo som vymailoval rôznym navíjačkám (možno výstupáky kúpim z gesu).
Lampy ak budú z JJ tak za 1800 všetky. Ak tu bude ten návrh č. 1.
No a ja som sa už zmieril tak s 5-6k za to. A hlavne najpr si vyskúšam len 1 kanál a uvidím ako pôjde a podľa toho ďalší, tak to bude zatial polovica.
Len som chcel poradiť ktoré z tých zapojení je najvhodnejšie.. a najlepšie sa oživuje? Lebo cenovoje to v podstate jedno.
Trafá všetky dokopy budem mať asi za 3k sk cca.. podľa toho čo som vymailoval rôznym navíjačkám (možno výstupáky kúpim z gesu).
Lampy ak budú z JJ tak za 1800 všetky. Ak tu bude ten návrh č. 1.
No a ja som sa už zmieril tak s 5-6k za to. A hlavne najpr si vyskúšam len 1 kanál a uvidím ako pôjde a podľa toho ďalší, tak to bude zatial polovica.
Len som chcel poradiť ktoré z tých zapojení je najvhodnejšie.. a najlepšie sa oživuje? Lebo cenovoje to v podstate jedno.
Tohle byl příklad, když někdo chtěl udělat něco lepšího než Edgar (podařilo se) a aby to vypadalo. Ten antikorový dekl bys pořídil i za 300 jako plech, ale budeš ho vrtat a řezat ručně několik dnů v kuse, pokud nemáš ve sklepě laser 
Jasně, dá se na tom ledacos ušetřit, tohle bylo taky trochu z šuplíkových zásob, ale když chceš třeba poťák, který bude fungovat pár let, a hlavně má doopravdy souběh, tak tam dáš ALPS za 1000 nebo Yamahu. A tak je to se vším, tady se třeba masivně ušetřilo na trafech, aniž by šla kvalita dolů. Ty výstupáky podobného druhu stojí běžně 250-300 euro kus...
Jasně, dá se na tom ledacos ušetřit, tohle bylo taky trochu z šuplíkových zásob, ale když chceš třeba poťák, který bude fungovat pár let, a hlavně má doopravdy souběh, tak tam dáš ALPS za 1000 nebo Yamahu. A tak je to se vším, tady se třeba masivně ušetřilo na trafech, aniž by šla kvalita dolů. Ty výstupáky podobného druhu stojí běžně 250-300 euro kus...
Abych také poradil:
Myslím, že tvé požadavky plně uspokojí zapojení z prvního schematu, které pracuje ve třídě AB a není nutno zavádět zpětnou vazbu (globální), jako je tomu u druhého zapojení. Je mi sympatické dokonalou symetrií budiče a celkovou jednoduchostí. Navíc síťový transformátor je možno běžně koupit v GESu. Nutností ovšem bude doplnit tento konec předzesilovačem, který na schematu chybí, ale jeho konstrukce nebude jistě kritická. Osobně bych volil ECC83. Přesto je možné dobrých výsledků dosáhnout i s ECC85, či ECC82. S elektronkovými zesilovači jsem skončil na začátku 70.let. Tehdy jsem zkonstruoval jen jeden 12W zesilovač s 2xEL84 a ECC83. Pak jsem se věnoval opravám různých "mon" apod. Ale prostě zastáncem této techniky nejsem, nevěřím zlatým konektorům a neslyším trávu růst.
Myslím, že tvé požadavky plně uspokojí zapojení z prvního schematu, které pracuje ve třídě AB a není nutno zavádět zpětnou vazbu (globální), jako je tomu u druhého zapojení. Je mi sympatické dokonalou symetrií budiče a celkovou jednoduchostí. Navíc síťový transformátor je možno běžně koupit v GESu. Nutností ovšem bude doplnit tento konec předzesilovačem, který na schematu chybí, ale jeho konstrukce nebude jistě kritická. Osobně bych volil ECC83. Přesto je možné dobrých výsledků dosáhnout i s ECC85, či ECC82. S elektronkovými zesilovači jsem skončil na začátku 70.let. Tehdy jsem zkonstruoval jen jeden 12W zesilovač s 2xEL84 a ECC83. Pak jsem se věnoval opravám různých "mon" apod. Ale prostě zastáncem této techniky nejsem, nevěřím zlatým konektorům a neslyším trávu růst.
2 Zdenek - sorry, ale TP280 nemá v počátku dráhy dostatečný souběh, a i kdyby sis s těma TP289 pohrál a vyhrabal shodné odporové dráhy, seřídil jezdce, tak nemají moc pro daný úkol vhodné vlastnosti. , šelest sběrače atd. Ta Yamaha tam přišla i proto, že se ji podařilo před časem náhodou koupit za tuto cenu dokonce i s krásným knoflíkem a teflonovou podložkou s unášecími kuličkami... což je terno, protože mnohem levnější poty stojí obvykle víc. A upřímně řečeno, zesilovač stavěl člověk, který část života strávil opravováním výrobků Tesla Bratislava a kdyby měl vidět ještě jeden TP28x, asi by jej při poslechu pronásledovala nervóza, kdy to začne chrastit
http://cgi.ebay.com/RARE-ALPS-Potentiom ... dZViewItem
http://cgi.ebay.com/RARE-ALPS-Potentiom ... dZViewItem
To zapojení ad 1 je spíš uřvaný kytarák, aby to nekreslilo moc, budeš muset dávat velký klidový proud. Ultralineár navíc s trafem z GESu může být realistický asi jako Dalího obrazy. S podobnými konci jsem si hrál a skoro všechny končily přepracováním a zavedením ZV z výstupu trafa. Navíc to je háklivé na shodu elektronek, jinak zkreslení bude dost velké. Navíc je tady otázka kmit. průběhu vnitřního odporu a DF zesilovače. Podobný zes s KT66 byl bez ZV hodnocen při poslechu že to při malé hlasitosti má plandavé basy (netlumený basák kolem rezonance?) a při trochu větší hlasitosti to připomíná jednu báseň od E.A. Poea v originále
Ta tloušťka peněženky bude přece úměrná tloušťce estetických a zvukových požadavků (když nechci rovnou napsat estétských). Na funkčnosti zesilovače se značka nožek až tak moc nepodílí. Navíc se tu jaksi opomnělo řešit otázku reproduktorů, která je u lampáčů dost podstatná. Svoji roli má i uvažovaný žánr.
Stavět lampáč v českých poměrech (říkám stavět a ne kupovat nebo skládat z předpřipravené sady, když už jsme tu na webu s názvem Bastlírna...) je běh na střední až dlouhou trať, ale dá se při něm vyblbnout a nasbírat řada zkušeností. Na konci (ovšem co je to konec? ) člověk je obvykle schopen dělat vlastní závěry a není tak manipulovatelný masově udílenými "moudry" nebo dokonce reklamníma masážema. Nějakou tu korunu to sice stojí, ale jinak je to k nezaplacení.
Takže bych nedoporučoval nějaký konkrétní lampy nebo konkrétní trafa, jednak přesně stejné podmínky nebudeš mít a jednak některé věci si člověk prostě musí osahat a oposlouchat sám. Bude to delší ale asi zajímavější cesta a dá se při tom občas ušetřit a občas prodělat, podle okolností. Zjistíš třeba, že nesouběh potenciometrů ve stereu 1,485 dB není taková tragédie, protože občas nahneš při poslechu hlavu o 41,25 cm k jedné bedně a ten rozdíl bude větší
Já jsem zase zjistil, že potenciometry výroby DDR za pár korun z Compo na Karláku měly tak nepatrný šelest, že je to až k neuvěření.
Leštěné antikoro skoro libovolných tlouštěk a formátů se dá sehnat za cenu okolo 120,-/kg a ty kondy jsem ulovil z průmyslové elektroniky za cenu blížící se smetištní... kvalita se přitom nedá se současným asijským sortimentem vůbec srovnávat. A tak by se dalo pokračovat.
Větším problémem jsou výstupní trafa, tady to chce buď základní know-how zvládnout a nebo to za větší peníz koupit.
Ale to až v případě, že posloucháš na hodně kvalitní bedny a z dost kvlaitních zdrojů signálu, na mp3 a FM rádia to je fakt škoda.
No a taky v dost kvalitním prostředí
, což znamená eliminovat hysterku ve vedlejší cimře, provoz z ulice před domem a sousedy za zdí 
Stavět lampáč v českých poměrech (říkám stavět a ne kupovat nebo skládat z předpřipravené sady, když už jsme tu na webu s názvem Bastlírna...) je běh na střední až dlouhou trať, ale dá se při něm vyblbnout a nasbírat řada zkušeností. Na konci (ovšem co je to konec?
) člověk je obvykle schopen dělat vlastní závěry a není tak manipulovatelný masově udílenými "moudry" nebo dokonce reklamníma masážema. Nějakou tu korunu to sice stojí, ale jinak je to k nezaplacení.
Takže bych nedoporučoval nějaký konkrétní lampy nebo konkrétní trafa, jednak přesně stejné podmínky nebudeš mít a jednak některé věci si člověk prostě musí osahat a oposlouchat sám. Bude to delší ale asi zajímavější cesta a dá se při tom občas ušetřit a občas prodělat, podle okolností. Zjistíš třeba, že nesouběh potenciometrů ve stereu 1,485 dB není taková tragédie, protože občas nahneš při poslechu hlavu o 41,25 cm k jedné bedně a ten rozdíl bude větší
Já jsem zase zjistil, že potenciometry výroby DDR za pár korun z Compo na Karláku měly tak nepatrný šelest, že je to až k neuvěření.
Leštěné antikoro skoro libovolných tlouštěk a formátů se dá sehnat za cenu okolo 120,-/kg a ty kondy jsem ulovil z průmyslové elektroniky za cenu blížící se smetištní... kvalita se přitom nedá se současným asijským sortimentem vůbec srovnávat. A tak by se dalo pokračovat.
Větším problémem jsou výstupní trafa, tady to chce buď základní know-how zvládnout a nebo to za větší peníz koupit.
Ale to až v případě, že posloucháš na hodně kvalitní bedny a z dost kvlaitních zdrojů signálu, na mp3 a FM rádia to je fakt škoda.
No a taky v dost kvalitním prostředí
, což znamená eliminovat hysterku ve vedlejší cimře, provoz z ulice před domem a sousedy za zdí Samozřejmě, když má člověk jiné estetické nároky a možnosti, může ledacos ušetřit. Nožičky za 500 chtěl autor proto, že vypadají jako spodek jeho gramofonu. Nakonec tak drahé nebyly, když to chtěl zadat tady v jedné zámečnické firmě, že by mu je vysoustružili, vyleštili a nechal by si je pochromovat, vyšlo by to díky našim "zlatým českým ručičkám" v komerční sféře a díky dopravnému na dvojnásobek (s nejistým výsledkem, že tam bude nějaká rýha, chrom nebude držet atd., tohle už známe 
).
).