Měření fT tranzistorů

Zpráva

Crifodo · #16 Příspěvek od **Crifodo** » 02 bře 2020, 21:01

viz výše, zkusit měřit zpoždění velmi strmých hran z lavinovýho generátoru. ten vyšel někde v příloze AR s časy stovek ps.
edit
AR Konstrukční příloha 1982 str. 42, Ladislav Havlík, předsedal naší maturitní komisi :roll:

lesana87 · #17 Příspěvek od **lesana87** » 02 bře 2020, 21:49

Obávám se, že to bude akorát indikovat velikost vstupní kapacity. Ani na ty GHz nemám osciloskop.

Zpátky k tomu měření fT ze zesílení na 20MHz. Zkusila jsem vyhodit ten rezonanční obvod z báze testovaného tranzistoru. To samozřejmě vedlo k tomu, že jsem kvůli vstupní kapacitě nenaměřila víc než asi 250MHz. Tak jsem zkusila to buzení přitvrdit, zmenšit odpor do báze a odpor v emitoru. Podle osciloskopu se vstup s výstupem fázově výrazně přiblížily, jak se zmenšil vliv kapacit, ale stejně se nedostanu na víc jak 800MHz. Při dalším přitvrzování buzení naměřená hodnota zase začne klesat. Nějak tomu nerozumím.

#18 Příspěvek od **forbidden** » 02 bře 2020, 22:13

Nešlo by ft změřit pomocí šumovýho generátoru a SDRka v roli spektráku? Tranzistor jako zesilovač a prostě by se koukalo, kde už nezesiluje. SDRko se dá sehnat za cca 200,-.

Crifodo · #19 Příspěvek od **Crifodo** » 02 bře 2020, 22:20

lesana87 píše:Při dalším přitvrzování buzení naměřená hodnota zase začne klesat. Nějak tomu nerozumím.

eleferner · #20 Příspěvek od **eleferner** » 02 bře 2020, 22:23

Do jakeho kmitoctu mate k dispozici pristroje? Je totiz mozne s tim tranzistorem postavit zesilovac bez zpetne vazby (tj. jeho zesileni bude dano h21e) a na nizsich kmitoctech zmerit frekvencni zavislost zesileni. Ze strmosti poklesu krivky pak jde +- extrapolovat, kde je fT. V zasade je to stejne, jako gain-bandwidth (GBW) u operaku, ale bude na to mit (mimo jine) vliv pracovniho bodu tranzistoru. Znamena to ovsem postavit extra merici pripravek pro kazdy typ tranzistoru.

lesana87 · #21 Příspěvek od **lesana87** » 02 bře 2020, 22:34

Přitvrzuju buzení, ten AC signál, DC pracovní bod mám pořád stejnej.

lesana87 · #22 Příspěvek od **lesana87** » 02 bře 2020, 22:38

eleferner píše:Znamena to ovsem postavit extra merici pripravek pro kazdy typ tranzistoru.

To znamená co? Na základě čeho ten extra přípravek postavím?

Crifodo · #23 Příspěvek od **Crifodo** » 02 bře 2020, 22:45

lesana87 píše: DC pracovní bod mám pořád stejnej.

to je snad jedno, ne? tranzistor je prostě v ten moment v příslušným místě charakteristiky a přestává zesilovat, souvisí to asi s rychlostí pohybu děr a elektronů, nevyznám se v těch vnitřních teoriích. Staré katalogy Tesla to u křemíkových vf tranzistorů pro mf zesilovače popisovaly jako "výstupní napětí" pro daný pracovní bod, bylo to na měřicím přípravku uvedeném v datasheetu definováno jako bod, odkud dochází ke kompresi signálu při zvyšování buzení. závislost toho bodu na rychlosti teda určuje Ft.

lesana87 · #24 Příspěvek od **lesana87** » 02 bře 2020, 22:48

Tak když je to jedno, proč sem dáváš graf závislosti fT na Ic?

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 02 bře 2020, 22:49

Míněno že je jedno, jestli se do toho pracovního bodu dostaneš superpozicí na ss složce nebo jen buzením.

lesana87 · #26 Příspěvek od **lesana87** » 02 bře 2020, 22:50

Pro ty, co nečtou si dovolím zopakovat úvodní dotaz:

Máte někdo nějaký ověřený postup, jak fT změřit bez drahých přístrojů? Mám jen osciloskop do 200MHz.

eleferner · #27 Příspěvek od **eleferner** » 03 bře 2020, 00:47

Ta "moje" metoda se bez generatoru neobejde, takze to pada. Ledaze byste pouzila oscilator z toho americkeho clanku, kdyz uz ho mate postaveny.

lesana87 · #28 Příspěvek od **lesana87** » 03 bře 2020, 20:35

Crifodo píše:Míněno že je jedno, jestli se do toho pracovního bodu dostaneš superpozicí na ss složce nebo jen buzením.

DC složka Ie je 15mA, AC složka necelé 2mA. U BFY90 mi s 6k8 do báze vychází fT 880MHz, s 2k2 880MHz, s 1k 850MHz, s 680Ω 790MHz a s 390Ω už jen 650MHz. Přitom se zmenšujícím odporem do báze se zmenšuje fázovej posun mezi generátorem a emitorem. Nechápu to.

Crifodo · #29 Příspěvek od **Crifodo** » 03 bře 2020, 22:19

lesana87 píše:Nechápu to.

já z toho popisu už vůbec. Kde jsou jaký odpory, někde v reálu nebo dosazované do těch vzorečků?

ypsi · #30 Příspěvek od **ypsi** » 03 bře 2020, 23:06

Ahoj, neviem či to pomôže, na tanyii je SM testera BK Precision 530, ktorý m.i. umožnuje merať aj fT.
Kôli inšpirácií

https://elektrotanya.com/bk_precision_5 ... nload.html