Kdo je výrobce této antény?

Zpráva

decmen · #61 Příspěvek od **decmen** » 03 bře 2020, 09:38

Co se týká Kovoplastu, tak poslední info z ledna t.r. je, že už dělají právě jen colorky, ale asi jen ty krátké. Výroba kanálovek TA skončila někdy před 15-ti lety a letos jsem jim tam vybral sklad s posledními zbytky. Týden po mně to šlo vše do šmelcu. Nabízel jsem jim i odkup na váhu za vše,ale nějak se manažéři neuměli rozhoupat. A po rozhovoru s novým ředitelem, který chtěl odběr zhruba desítky tisíc kusů ročně, aby rozjel znovu výrobu, jsem to vzdal.
No za mě velká škoda, ale prý se jim výroba zrcátek vyplatí daleko víc.

#62 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2020, 09:52

Zrcátka, korálky a měděné kotlíky bývaly docela tvrdou měnou, když jimi migranti zaplatili v Americe za Manhattan...
Promiňte OT, ale nedokážu si to odpustit: takhle zahodit dobré jméno firmy v anténařině, to zrovna neevokuje perspektivu jejích světlých zítřků...

#63 Příspěvek od **kokun** » 03 bře 2020, 12:59

Njn - to je tak, když historie a tradice dnešnímu vedení firmy nic neříkají (že tam k ní ani nic nemají). Ani jinde jsem nic nenašel. Nwm od kdy se tady ty antény vyráběly, ale určitě ještě mnoho let za bývalého režimu - tudíž nějaká ta tradice tu určitě byla.
To, že se dnes firma orientuje na výnosnější produkci (než jsou antény) plyne zřejmě z lukrativnějších zakázek. A že dnes raději vyrábí (mj.) třeba trezory na zbraně? ... No, kdyby mohla vyrábět rovnou "kalašnikovy", tak je bude dělat tutově

Na začátku 90. let, kdy se ve velkém rozjelo soukromé hospodaření, tak vznikla i řada nových výrobců antén. A byly "kopírovány" nejen plzeňská síta, ale i yaginy, či colorky - víceméně některé i úspěšně. Mezi novými výrobci se objevila i na SK firma Unikom Galanta. Vím, že vyráběla TV yaginy a tuším i tu "super-colorku", jen si nejsem jistý a nedaří se mě k ní nic vyguglit, takže :nevim:

To foxrider - on taky zisk není jediný parametr, který vypovídá vše o ne/kvalitě antény - a není taky dB, jako dB.
Třeba u těch yagin z Unikom Galanta se uváděly vyšší hodnoty zisku, než u chlumeckých - ovšem byl to jen optický klam (stejně tomu tak mohlo být i u těch colorek):

Nenechte se oklamat papírovým ziskem antény
Považuji za důležité upozornit na fakt, že zisk antény a úhel vyzařování jsou dvě veličiny, jež spolu přímo souvisejí. Čím větší má anténa zisk, tím menší prostorový úhel ozařuje – a opačně. Není tedy možné vyrobit anténu s velkým ziskem a všesměrovým vyzařováním! Zisk antény se vždy vyjadřuje v decibelech (dB). Jednotka udává, kolikrát je anténa „výkonnější“ než anténa měrná.

V anténářské praxi se za měrnou anténu udává půlvlnný dipól. Často se však objevují případy, kdy výrobce vztáhne zisk antény k izotropnímu zářiči (a zamlčí to v dokumentaci), čímž „vylepší“ svoji anténu o zhruba 2–3 dB. Můžeme se proto setkat s případy, kdy mají dvě stejné nebo velmi podobné antény zcela rozdílný zisk.

Je to ale pouze optický klam. Faktické vlastnosti obou antén si jsou velice podobné a rozdíl v zisku zanedbatelný. Takovým případem je například kruhový dipól pro VKV. Výrobek z Kovoplastu Chlumec nad Cidlinou má zisk 0 dB, stejnojmenný polský produkt už má 2 dB „zisku“.

Stejnou ukázkou je firma Unikom Galanta, která také udává zisk vztažený k izotropnímu zářiči. Antény od Galanty vypadají proto na oko lépe než ty z chlumeckého Kovoplastu. Ve skutečnosti to není pravda a například anténa 2240 z Unikomu (dvaadvacetiprvková Yagi pro k36–40, 16,5 dB) má stejné vlastnosti jako S2039GL z Kovoplastu (dvacetiprvková Yagi pro k33–39, 13dB).

Podobných případů je v praxi velmi mnoho. Především zahraniční výrobci exoticky vypadajících antén udávají u svých výrobků naprosto nereálné parametry spoléhajíce se na to, že skutečná fakta zákazník není schopný zjistit!
...

Tento celkem zajímavý čl. začínal tady a jeho dokončení je zase tady.

#64 Příspěvek od **kokun** » 03 bře 2020, 14:35

foxrider píše:Jo - ještě jsem dostal od kolegy z práce za odvoz anténu Kovoplast Color Super (XL-91BL), tak můžu zkoušet oboje a pohodlně kroutit na tom disku dokola...

Při zpětném pročítání vlákna čtu, že budeš zřejmě chtít připevnit tu colorku na 1" trubku ("stožár"), přišroubovanou k tomu disku.
Nedoporučuji ovšem její připevnění třeba v ½ délky té trubky (stožáru), ale jen na její vrchol. To proto, aby nedošlo k "zastínění" direktorů antény tou trubkou a tím ke zhoršení její účinnosti.
Taková montáž je možná pouze u antén VHF, kde jsou jak zářič (dipol), tak direktory (prvky) řádově v decimetrech až metrech dlouhé a zastínění je pak zanedbatelné.
U antén UHF se už ale tohle zanedbat nedá - vlnová délka je v pouhých centimetrech (zářič i direktory jen cca 20÷30cm) :wink:

decmen · #65 Příspěvek od **decmen** » 03 bře 2020, 15:00

Přesně tak !

#66 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2020, 15:02

Pokud si vzpomínám, tak ve druhém vydání knížky Antény pro příjem rozhlasu a televize v roce 1973 Milan Český antény z Kovoplastu znal. Tak to musely existovat předtím, jak to je s prvním vydáním, netuším, ale našel jsem, že první známá smlouva podepsaná Kovoplastem byla k 1.1.1994 stará 22 let. Z toho mi vychází rok 1972 jako počátek Kovoplastu.
V anténařině platí tyto knížky stále, navíc druhé vydání mohlo vyjít mnohokrát rychleji, než první. Naštěstí Českého Antény... nestárnou. Přes veškerou snahu našich zákonodárců nám kecat do všeho, zde přírodní zákony platí dál...

XMUX v jiné diskusi to hezky shrnul, když píše:Původní sortiment UHF Yagi Kovoplastu byl asi takhle: 3 druhy (6, 10, 20 prvků) po 8 kusech (8 "pětikanálových pásem", 21-25, 26-30, 31-35, 36-40, 41-45, 46-50, 51-55, 56-60), typové označení 06XX GL, 10XX GL, 20XX GL, dvojčíslí za počtem prvků udává cca střed "pětikanálového pásma", vrchol zisku je výrobcem udáván na nejvyšším kanále daného pásma (čili končící 5 nebo 0)
Např.: 0628 GL, 1028 GL, 2028 GL - K26-30 (510-550MHz), zisk 4,5-5,5, 9-9,5,12-13dB, vrchol na 550MHz. Tolik údaje výrobce z r.1987 (pokud někoho zajímá cena, tak 93, 120 a 270 Kčs). Nakolik jsou pravdivé jsem neproměřoval )))

Po roce 87 přišla veliká inovace, zřejmě po vzoru SSSR a v rámci šetření drahocené bauxitové rudy, a světlo světa spatřila série S 20XX GL (26, 32, 39, 45, 52, 60), "pětikanálové" pásmo se rozšířilo na "sedmikanálové", takže místo 8 ovcí zbylo jen 6 a přesto vlk požral celé UHF ) V sérii S už dvojčíslí udává nejvyšší použitelný K (a vrchol zisku).
S 20XX GL přetrvala beze změn dodnes, 06XX GL zanikla a 10XX GL zůstala taky beze změny, jen se před ni šouplo to S, aby to vypadalo hezky stejně. Proto jsou tam ty rozdíly ve druhém dvojčíslí (5 a 7-mi kan. pásmo, 6 a 8ks pro pokrytí UHF).
Mám takový pocit, že původní řadu 20XX GL okopčil Unikom Galanta, tím že přidal jeden reflektor a jeden direktor a zisk uvádí v dBi )

Co se týká VHF, tak byly "zmatky" v udávaných kanálech ještě trochu větší, hlavně u 3 a 5-ti prvkových antén, ale ty už asi dneska nikdo renovovat nebute, takže je to jedno. U 1407, 1409 a 1411 GL platí to, co je na stránkách Kovopl. dnes, zůstaly stejné, jen se tam zase šouplo to S. Jen u 1411 GL v původních údajích uvádí K8-12. Pak byly ještě 1506 (K6-7), 1508 (K8-9), 1510 (K10-12). Plus T381, 381A z Mechaniky Praha. Údaje u vrcholu zisku by měly být stejné jako u UHF, čili na nejvyšším použitelném K dle tabulky Kovoplastu.
Takže 1411GL K10-12, na K12 11dB, na K10 10dB. 2033 GL K31-35, na K35 13dB, na K31 12dB. Typ 2024GL K21-25, na K25 13dB, na K21 12dB. Tolik udává výrobce cca v r. 1987. A, pokud nezemřeli, tak je tomu dodnes )
A, protože u nás po střechách byly a stále ještě jsou staré 2024 a 2028, zkoušel jsem je na pův. mux K25 (než jsem je překuchal na vlastní konstrukci, která se ještě válí v garáži) a 2024 na tom byla líp než 2028, takže to asi odpovídá uváděným skutečnostem.

Jen pro příklad, původní 2033 GL bych třeba použil jako ideální na Javořici, nová řada S2032, 2039 GL už na tenhle konkrétní vysílač zrovna "nesedí". Tož tak )

lumca · #67 Příspěvek od **lumca** » 03 bře 2020, 16:24

Kovoplast vyráběl antény pro UHF už v roce 1970 kdy zahajoval 2. program ČST a antény pro VHF pásmo I a III vyráběl už někde v druhé polovině šedesátých let.

#68 Příspěvek od **Hill** » 03 bře 2020, 17:03

Pak je ale nepochopitelné, proč se za takovou historii manažeři firmy stydí, vždyť taková tradice stojí za zveřejnění jako zdůraznění zkušeností. Nebo se to už nedělá? Nečekám odpověď, to tu nevyřešíme, jestli se nechceme dostat daleko OT.

foxrider · #69 Příspěvek od **foxrider** » 03 bře 2020, 17:08

kokun: Jj, tyto základní montážní záležitosti s křížením stožáru a antény UHF , uchycení Colorky pouze za spodní ráhno, kabel ze síta hned prostrčit hned reflektorem dozadu - nenechat ho plandat před, a pak ty vyYebávky s dBd a dBi s tím už jsem se předem obeznámil to vím už dlouho.
Když nepíšou které dB to jsou, raději odečist asi 2 a něco a bude to (snad) skutečné. Pak vlastnosti - směrovost, šířka laloku, potlačení zezadu, atd.. něco mi už vysvětloval kolega z práce, on je elektronik. Tu knížku pana M. Českého už jsem si stáhnul.
Nakonec Colorka bude kvůli její délce jinde a na jiném stožárku, asi na stojanu od vánočního stromku.

lumca · #70 Příspěvek od **lumca** » 03 bře 2020, 17:55

Zde je krátká zmínka o výrobě UHF antén v Kovoplastu z roku 1970 (v článku se uvádí, že první prototypy kanálových tv antny byly vyrobeny už v roce 1969):

http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path ... 5/14/3.png

#71 Příspěvek od **kokun** » 04 bře 2020, 11:00

Asi se za tu víc než padesátiletou historii stydí - než aby ji oslavovali :wink:

EDIT:
Jinak historie firmy sahá až do r. 1949, kdy tehdy vznikla jako " Okresní průmyslový podnik v Chlumci nad Cidlinou", jak vyplývá z této bakalářské práce. Něco z historie se tam píše na str. 24: 2. INFORMACE O PODNIKU 2.1 Historie
Že je součástí sortimentu i "výroba televizních a rozhlasových antén včetně jejich příslušenství" se tam píše taky, ale odkdy už ne

decmen · #72 Příspěvek od **decmen** » 04 bře 2020, 12:01

....ty soudničky z RP jsem měl stejně moc rád....

a pak ještě sobotní křížovky.

konosuke · #73 Příspěvek od **konosuke** » 04 bře 2020, 14:29

Kromě výrobků Kovoplast Chlumec n.C. existovalo legendární "plzeňské síto" kde to opajcli nevím, na vojně (ZVS) jsem byl pověřen instalaci TV (povinné sledování zpráv) tak prosadil koupi toho síta nebo též matrace...v noci jsme ho na střeše tajně nasměřovali na Rakousy či též dojčery za účelem nikterak šlechetným a jmenovitě koukat na glam rock v podání Sweet, T.Rex, David Bowie a Glitter band, to vše do okamžiku než věc zjistil útvárový politruk a bylo na čas po ptákách. a po kultuře.
Jo a na pomoc posluchačům FM II přispěchalo výrobní družstvo Mechanika Praha
svou nenápadnou anténou 3MY VKV II (AR7/1988).

lumca · #74 Příspěvek od **lumca** » 04 bře 2020, 14:37

Mechanika Praha (VD) začala někdy na přelomu let 1987/88 vyrábět tzv. "dvojpásmové antény" pro rozsah 1. kanál VHF3 a druhý kanál UHF, např. verze pro vysílač Petřín R7/K24, Krašov R10/K31, Kojál R9/K29 a myslím i další modifikace. Jednu takovou jsem měl dlouho dobu vystavenou jako rarit, funglovku ve své první porevoluční kanceláři, jejich výroba rychle skončila stejně jako celé VD.

#75 Příspěvek od **kokun** » 04 bře 2020, 16:55

Jj - za komárů mělo i takové Aero Vodochody "přidruženou výrobu" TV antén, vyráběných údajně z "odpadového" materiálu.
Vím o dvou jejich logaritmicko-periodických anténách.

První - "8LPDV" širokopásmová pro UHF pásmo (K24÷K51) - v návodu se píše:

TV ANTÉNA SE POUŽÍVÁ PRO PŘÍJEM VYSÍLAČŮ:

Praha-město     K24, K37, K41, K51 + teletex
Praha-Strahov   K32, K39
Cheb                K26, K36
Sněžné Jámy     K30, K35
a jiných, pracujících v rozsahu K24 až K51

Druhá - "7LPDV" dvoupásmová (K6/K7, K22/K24) - v návodu se píše:

TV ANTÉNA SE POUŽÍVÁ PRO PŘÍJEM VYSÍLAČŮ:

Praha                PETŘÍN    K7/K22
Hradec Králové KRÁSNÁ   K6/K22
Klatovy              BARÁK    K6/K22

(Poznámka: opsáno i s chybami - tak jak bylo natištěno!)

Jak tyto, tak i antény Mechanika Pha jsou ovšem pro internet tabu