může plynová karma explodovat od přehřáté vody?

Zpráva

Artaban001 · #1 Příspěvek od **Artaban001** » 18 bře 2020, 19:47

Hezký večer. Byl jsem svědkem jedné situace:
Byla znovuspuštěná delší dobu nepoužívaná karma (nějaká Mora 370PO). Pustila se voda a začal hořet plamen. Po zastavení vody hořel dál - plamen byl uhašen zavřením přívodu plynu. Po pustění kohoutku horké vody se vyvalil oblak páry, jako z parní lokomotivy. Nechal jsem vypustit páru a uzavřel přívod vody. Kohoutek horké vody jsem nechal otevřený až do okamžiku opravy. Vzhledem k tomu, že šlo o byt v nájmu, byla doporučena oficiální oprava (kvůli "papírům")
Co by se stalo, kdyby to někdo nechal hořet dál?

Dikobraz · #2 Příspěvek od **Dikobraz** » 18 bře 2020, 20:05

Zdravím, asi by to roztrhlo výměníkovou vložku v té karmě. Řacha by to asi byla slušná, rozházela by možná trošku kuchyň, rozbila okno. Horší by bylo kdyby ta přehřátá pára někoho opařila. Na kompletní demolici bytu, by to asi nestačilo.

elektrosvit · #3 Příspěvek od **elektrosvit** » 18 bře 2020, 20:07

Záleží, jestli je v přívodu studené vody zpětná klapka. Když ne, stejně by asi po čase došlo k tepelné destrukci výměníku s následnými efekty.

#4 Příspěvek od **Hill** » 18 bře 2020, 20:12

Jestli jde o starý typ karmy bez elektroniky, a navíc má karma vlnovec pájený, došlo by nejdřív k rozletování spojů, voda by pravděpodobně uhasila plamen včetně věčného, a bimetal by zavřel přívod plynu. Co by udělala pára a voda, netuším, to podle toho, jak rychle by se podařilo najít a zavřít přívod vody. Ale do vychladnutí bimetalu by ještě nějakou dobu unikal plyn.
Vypadá to, že nárůst tlaku při zavření kohoutku nepřežila membrána a tlak vody ve vlnovci nezavřel přívod plynu. To se stává častěji při použití pákových baterií, protože ty lze zavřít skokem, na to nejsou mechanické karmy dimenzované (šroubovací kohoutek tak rychle zavřít nejde). Dokonce jsem viděk i dvoupřívodovou automatku napojenou na teplou vodu z karmy. Membrána odcházela každé tři čtyři měsíce, vlnovec dostával při zavření napouštěcího ventilu takové prdy, že nejpozději jednou za půl roku v některém ohybu praskl.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 18 bře 2020, 20:17

Byla tam klasická baterie z kohoutkama.

elektrosvit · #6 Příspěvek od **elektrosvit** » 18 bře 2020, 20:23

Mechanika asi bude po letech odstavení zatuhlá. Nebylo by lepší radši vyměnit celý ohřívač za nový? Přeci jen PO370 je už dost historie, i když tenkrát měli licenci od Junkerse.

Matka_Tereza · #7 Příspěvek od **Matka_Tereza** » 18 bře 2020, 23:02

Mohlo by to být tuhou (starou) membránou v takovém spínači. S čerty nejsou žerty! Je to nebezpečné.
ps: NEJSEM odborníkem na plynové spotřebiče. Je to jen můj laický názor.

helios · #8 Příspěvek od **helios** » 18 bře 2020, 23:29

Pretrhnutá membrána nemôže spôsobiť nezavretie plynu, pri vadnej membráne nevznikne rozdiel tlaku a pl. ventil sa neotvorí. Ventil uzatvára tlak pružiny. Ak je ale zatuhlý tesniaci krúžok medzi membránou a tlačnou tyčkou plyn. ventilu, po zavretí vody nemá vratná pružina dostatočnú silu na zavretie plynu a ten horí ďalej. Nasleduje prehriatie a nakoniec vystrelenie kolienok vo výmenníku, ktoré sú letované cínom. Desiatky rokov som mal doma historickú PO35, neskôr jeho novšiu verziu, ale princíp bol vždy rovnaký.

kovka · #9 Příspěvek od **kovka** » 18 bře 2020, 23:31

Používám PO370 už léta,přesněji víc jak 30let, s jednou jednopákovkou a dvěma bateriemi s klasickými kohoutky.Při výměně membrány,vždy stačí řádně odvzdušnit výměnik dostatečným průtokem vody bez spuštěného hořáku a pak po nastartování s plynem nechat protékat vodu a čekat až se bublinky vzduchu přestanou v tekoucí vodě objevovat,pokud i pak po uzavření teplé vody hořák nezhasne, ihned otevřu znovu vodu /aby se chladil výměník / a opakuju dokud se neuzavře plyn jak má.
Pro zajímavost, mám stále původní výměník,který jsem nikdy nečistil od kamene, mám před tím průtokáčem magnetickou úpravu od začátku.
Snad to nezakřiknu a bude fungovat dál.
A tu Tatramatku s přívodem teplé vody jsme používali taky a nebyl s tím problém.

#10 Příspěvek od **Hill** » 20 bře 2020, 16:14

Asi záleží na tom, jaký je v místě tlak vody. V přízemí u řeky bylo kole 4,5 atm, to se těm vložkám hrubě nelíbilo, ve stejném paneláku ve 12. patře byl tlak sotva 1 atm, tam se vložky snad nikdy neměnily.

Pokračování vlákna se už netýkalo karmy, ale magnetické úpravy vody. O ní, prosím, pokračujte ttam.

kaja4 · #11 Příspěvek od **kaja4** » 20 bře 2020, 16:47

Karmy MORA PO370 nemají zabudovaný bezpečnostní termostat na výměníku.Pokud po otevření a následném zastavení vody kohoutkem,zůstane karma hořet,je potřeba ihned uzavřít přívod plynu do ní.Hoření karmy způsobí zarostlá osička jak vodní,taktéž i plynové armatury.Pružina pl.armatury nepřekoná zvýšený odpor.K zarostení armatur dojde částečným pronikáním vody do nich přes netěsný o-kroužek osičky vodní armatury.Pokud by roztržený výměník uhasil plamen,bude plyn nadále unikat do prostoru a tudíž hrozí jeho výbuch při nahodilé iniciaci.
Novější karmy PO371 mají zabudován bezpečnostní termostat na výměníku a ten je zapojen v serii s termomagnetem.Při rozpojeni HT se přeruší proud do termomagnetu z termočlánku a termomagnet uzavře průtok plynu do hořáku.

hop · #12 Příspěvek od **hop** » 20 bře 2020, 18:49

netěsní O kroužek vodního zapalovače.Z bezpečnostních dúvodů vyhodit karmu