Čínský modul 8x relé

Zpráva

#61 Příspěvek od **masar** » 23 dub 2020, 16:47

sinclair píše:...Tak, že tvoji soudruzi všeobecně nemusí vůbec nic dodržovat, že to nikdy nedělali a nikdy dělat nebudou?
Nebo třeba to, že když použijí extremely low cost relé z recyklátů, s přiznanou pevností jen 1,5kV, tak to OPTICKY na desce vyřeší - zpajcovanýma optronama a drážkou??...

Takže opět osobní útok v omáčce s propašovanými optrony? To ti vážně není ani trochu trapné?
A pokud jde o ten zákonný rámec, na porušení kterého českého zákona si tady pořád stěžuješ? Chceš snad zakázat přímé obchodování českých občanů s čínskými dodavateli, nebo snad Číňany donutit (sic!) k respektování českých zákonů na ochranu spotřebitele?
Dovol abych se zasmál.
:wink:

termit256 · #62 Příspěvek od **termit256** » 23 dub 2020, 17:19

Moc to dramatizujete. Optrony tam nejsou z duvodu sichrovani el. pevnosti nebo neceho podobneho.Ty relatka jsou pinove kompatibilni s nejakymi omrony, takze v tom problem nebude. V Cine (a valne vetsine sveta) maji uplne jine normy nez u nas a tohle rozhodne neni vyrobek urceny pro pouziti lidmi co tomu nerozumi. Pokud dany soudruh pouzije soucastku ktera nevyhovuje nasim normam, je to jen jeho volba a nechapu proc se zlobite na Cinany. Nekde na eevblogu to pred cesem taky resili a v Cine to udajne vyhovuje. Je to stejne jako by jste byli nasrani na vyrobce elytu ze je dela na 6.3V, kdyz vy jimi chcete filtrovat 24 :-)

Co se tyka spolehlivosti tech levnych cinskych relatek, provozuju jich desitky a kupodivu neodeslo jeste ani jedno, narozdil od tech komunistickych LUN a podobnych smejdu, se kterymi to casto byva peklo. A mimochodem i ty LUN u kterych je uvadeno napeti 300V maji parametr "elektricka pevnost" 1500V. A at uz tim soudruh myslel cokoliv, zadne vybuchy se nekonaly, jen nespolehlive spinaly.

sinclair · #63 Příspěvek od **sinclair** » 23 dub 2020, 17:31

Tak co jsou to ta, podle tebe všeobecně známá fakta?

Co je tak špatného na tom, že tvoje soudruhy, jejichž produkci všude děláš advokáta, nazvu tvými soudruhy?
To by pro tebe měla být čest, být jejich soudruh!
Vždyť to musí být přece obrovským plusem, naučit se uvažovat jako oni, pracovat jako oni a umět obhájit ten šrot tak, jako umějí oni!
Proč se za to stydíš?
My, primitivní, nevzdělaní a přízemní červi v tom nevidíme, než ojebávky, pajcungy a krádeže průmyslových vzorů.
Primárně zaměřené na tvorbu zisku a bez ohledů na cokoliv dalšího, byť by to mělo stát životy jiných.
Měl bys být šťastný, že ty jediný máš dar, vidět v tomto druhu výroby něco většího, vznešenějšího, nějakou vyšší myšlenku - a jistě i pozitivní příklad a motivaci pro mladé budoucí evropské, či americké vývojáře!
Je mi z tebe popravdě na :barf:

:barf::barf:

Celeron · #64 Příspěvek od **Celeron** » 23 dub 2020, 17:31

masar píše:No tak vidíš, že stačí nahradit pouze relátka za vyhovující požadavkům a netahat do toho optrony.

No to je změna názoru :roll:

Hlavně že jsi mě masíroval...

sinclair · #65 Příspěvek od **sinclair** » 23 dub 2020, 17:47

Aha, tak JEJICH normám a požadavkům to vyhovuje. No dobrá.
A vyhovují jejich požadavkům i všecky ty zpajcovaný polovodiče a operáky, co mají uvnitř něco úplně jiného?
Jim určitě vyhovují třeba i ty síťový zdroje, jak je vidíme v jiných vláknech v této rubrice?
Tak proč u každého popisu takového výrobku není jednoznačné upozornění, že vyhovují pouze jejich normám a požadavkům, ale evropským ne?
Že každý Novozélanďan či Evropan, který si takový výrobek objedná, nemá žádné záruky, natož tak bezpečnosti?
Umí každý laik bezpečně rozlišit CE od ChinaExportu?

#66 Příspěvek od **masar** » 23 dub 2020, 17:53

Celeron píše:
masar píše:No tak vidíš, že stačí nahradit pouze relátka za vyhovující požadavkům a netahat do toho optrony.

No to je změna názoru Hlavně že jsi mě masíroval...

Napiš, v čem jsem změnil názor.
:wink:

#67 Příspěvek od **masar** » 23 dub 2020, 17:58

sinclair píše:...Co je tak špatného na tom, že tvoje soudruhy, jejichž produkci všude děláš advokáta, nazvu tvými soudruhy?
To by pro tebe měla být čest, být jejich soudruh!...

Jednak je to lež a jednak další osobní útok. Nestojí mi za podrobnější reakci.
:wink:

Celeron · #68 Příspěvek od **Celeron** » 23 dub 2020, 18:01

masar píše:Napiš, v čem jsem změnil názor.

Jak tu psal admin, musíš mít poslední slovo. :wink:

#69 Příspěvek od **masar** » 23 dub 2020, 18:07

Nemusím, ale chtěl bych vědět, v čem jsem změnil ten názor. Že se do problematiky bezpečnostního oddělení od svorek relé nemají tahat optočleny? To jsem přece psal hned na začátku. Vypadá to, že jsi stále ještě nenalezl odpověď na svoji otázku "A tak k čemu tam jsou, když by místo nich stačil ULN2003 či podobnej relátkospínací xindl?"

:wink:

termit256 · #70 Příspěvek od **termit256** » 23 dub 2020, 18:15

sinclair píše:Aha, tak JEJICH normám a požadavkům to vyhovuje. No dobrá.
A vyhovují jejich požadavkům i všecky ty zpajcovaný polovodiče a operáky, co mají uvnitř něco úplně jiného?
Jim určitě vyhovují třeba i ty síťový zdroje, jak je vidíme v jiných vláknech v této rubrice?
Tak proč u každého popisu takového výrobku není jednoznačné upozornění, že vyhovují pouze jejich normám a požadavkům, ale evropským ne?
Že každý Novozélanďan či Evropan, který si takový výrobek objedná, nemá žádné záruky, natož tak bezpečnosti?
Umí každý laik bezpečně rozlišit CE od ChinaExportu?

Tys nekde na ebay videl napsane neco o tom, ze to vyhovuje soucasnym Ceskym nornam? Ja osobne tedy ne :-)

Celeron · #71 Příspěvek od **Celeron** » 23 dub 2020, 19:01

Boha jeho, škoda že tu nemám osazenou mojí zdrojovou/relátkospínací desku s řízením kaskádních elektrokotlů, co prošla přes EZU v Tróji. Žádný optočleny tam nejsou, ULN na desce reglu na další desce zapíná přes propojovací kšandu přímo cívky relátek a ty spínají cívky stykačů 100 a 120A. Když rozepne 10 výstupů reglu najednou, na každým 20-50 KW, to je prda a nikdy to regl s 8051 nerozhodilo. Tak proto jsem se ptal na co optočleny.

barnodaj · #72 Příspěvek od **barnodaj** » 23 dub 2020, 19:37

Proto - že ta hračka je s optočleny pěknější, můžeš ji mít za 8 USD i bez optočlenů:

#73 Příspěvek od **masar** » 23 dub 2020, 19:42

Celeron píše:...Když rozepne 10 výstupů reglu najednou, na každým 20-50 KW, to je prda a nikdy to regl s 8051 nerozhodilo. Tak proto jsem se ptal na co optočleny.

Proč konstruktér tvého kaskádního řízení kotlů zvolil tohle řešení, ví nejlépe on sám a já jsem poslední, který by to měl hodnotit, stejně jako nehodnotím Zdenkovu desku bez optočlenů.
Já jsem hodnotil použití optočlenů na modulu, který je zde předmětem diskuse. Jedná se o univerzální modul, kde zdrojem řídících signálů může být jakékoliv neznámé zařízení s neznámou délkou přívodních kabelů, neznámého napájení a účelu použití. Z hlediska zabránění rušivých vlivů a případně i galvanického oddělení I/O obvodů jsou optočleny běžně upřednostňovány před ostatními způsoby řešení. Takže bych se na odpůrce tohoto řešení spíše obrátil z otázkou proč ne právě optočleny.
ALE v obhajobě jejich použití moje "intervence" do tohoto vlákna nespočívala. Spočívala ve vysvětlení, že na tomto modulu nemají optočleny za úkol bezpečnostní oddělení obvodů od výstupních svorek relé, jak tady bylo naznačováno.
A k té fotografii - nevím co má dokazovat, když zobrazuje pouze desku s relé, bez ULN...
:wink:

termit256 · #74 Příspěvek od **termit256** » 23 dub 2020, 20:53

Asi tak. Je to tam z duvodu univerzalnosti desky. Jeden optoclen a tranzistor stoji dohromady do 50haleru, cenu to prakticky nijak nezvysi, uzitnou hodnotu ano, proto to tam davaji. S bezpecnosti to nema nic spolecneho.

Celeron · #75 Příspěvek od **Celeron** » 23 dub 2020, 22:41

masar píše:Proč konstruktér tvého kaskádního řízení kotlů zvolil tohle řešení, ví nejlépe on sám a já jsem poslední, který by to měl hodnotit

No vidíš, já sám nejlíp vím, protože to je moje konstrukce. :wink:

Tak to laskavě nehodnoť. :guns: