Koncovy zosilovac MARANTZ 74SM80 obcasne lupnutie do repro.

Zpráva

#31 Příspěvek od **masar** » 29 dub 2020, 17:11

Onkyo píše:Ale zeby naraz n aobocho koncoch boli vadne veci to sa mi nechce verit...

To musíš vědět ty, jest-li ke změnám došlo naráz a jest-li v minulosti ty hodnoty byly jiné, pokud vůbec. Já se jen snažím vysvětlit, proč by tam měly být hodnoty uvedené ve schematu.
Pokud jde o ofset, i na schematu je ohledně něho nesrovnalost, viz nestejné úbytky na emitorových odporech konců a 0V výsledných. Ale 140mV je docela dost. Do jaké míry se na něm podílí koncový stupeň bys zjistil odpojením zátěže (repro), popř. odpojením napájení konců. Ale to už jsou docela experimenty. S tvým problémem (občasné lupance) to nesouvisí.
:wink:

Onkyo · #32 Příspěvek od **Onkyo** » 29 dub 2020, 20:12

sinclair-asi kuknem do supliku a pozrem plosaky co mi volakedy ujo poslal vybarakovane z Onkyo zariadeni kedze tam pracoval a dam tie...pomeram vsetko uz neverim nicomu kedze tam kondiky uz 8 kusi boli fuc a to 4 uplne bez kapacity a to mali mat 100 mikro.Hlavne na tom diferaku a predzosilovaci to hreje dost plosak je vytopeny a to je este prikryty plosacikom na peak indikatory.

Onkyo · #33 Příspěvek od **Onkyo** » 02 kvě 2020, 20:55

Takze pani.Dnes som pozrel na to napätie oklo Q708 a zistil som,ze ja tam ma sice ine hodnoty a to 44V miesto 49,ale preto,ze tam su pouzite ine odpory napr.miesto 39kohm je tam 68 kohm na baze Q708 a preto mam ine napätia.Ale je to origo takto.Odmeral som dialsie kondiky a zistil som aj ked som uz mal vonku ze C705 a C706 uz niekto menil .Ukazuju dobre hodnoty podla ESR meraku,ale jeden je zjavne vytopeny stiahnuta folia a druhy som dnes vypajkoval a odspodu ako su nzicky vidno vyteceny trosku a nafuknuty.Ukazuje Ok ,ale vymenil som ich oba.Je to pri prevadzke na BRIGDE spolocne.Ako pisal sinclair.Nechal som to bezat a zatial nic,Este to zajtra necham bezat cely den.

Onkyo · #34 Příspěvek od **Onkyo** » 08 kvě 2020, 20:02

takze po vymene tach C705 a C706 je to v poriadku.Dik za rady.

Onkyo · #35 Příspěvek od **Onkyo** » 28 kvě 2020, 19:43

Zase som tu a tentokrat som sa ozval preto,ze mi nedalo pokoj ten ofset na koncakoch .Aj ked to nelupka,ale vzdy je tam 140mV a to sa mi nepacilo.Dnes som sadol k tomu zase a schema celkom nesedi s tym co je v skutocnosti.Aj ked je to presne ten model.Neviem preco.nesedia suciastky a ani hodnoty.Ale co je podstatne nasiel som vadne odpory v diferencakoch resp ich prudovych stabilizatoroch a to R725 a R726 prerusene!!Zajtra odmeram este kolo tranzistory a diody.Nechapem ze to ide aj tak a uz vobec preco sa prerusili.Aj ked je to cele zoxidovane okolo nich neviem ci vlhkom ,alebo cim...

sinclair · #36 Příspěvek od **sinclair** » 28 kvě 2020, 20:54

Tak hlavně, že jsem Ti psal, ať prověříš VŠECKO.

#37 Příspěvek od **rnbw** » 28 kvě 2020, 20:58

Ak tam vytiekol elektrolyt, tak potom hnije vsetko okolo.

Onkyo · #38 Příspěvek od **Onkyo** » 29 kvě 2020, 10:20

no je to mozne park okndikov okolo som musel menit.spodky boli vyprckane...Ale aj neviem kde to bolo ci v dajakom bare abo v dajakom vlhkom prostredi bo este aj sruby co drzia plosak su zelene...Aj nozicky na odporoch..

Onkyo · #39 Příspěvek od **Onkyo** » 29 kvě 2020, 10:21

sinclair mas pravdu aj som meral ,ale akosi blbo sorry aj oci uz mam nafigu a stalo sa.Len mi to nedalo pokoj a teraz to uz hadam bude OK.

Onkyo · #40 Příspěvek od **Onkyo** » 30 kvě 2020, 18:47

Tak chlapi je to uz uplne v poriadku. ako novy.Vymenene odpory 2k7 a nastavenie kludoveho prudu a je to v poriadku.ofset 1 a 4 mV jeden a druhy kanal.

Xeon_sk · #41 Příspěvek od **Xeon_sk** » 16 čer 2020, 11:58

Zosilňovač Studio EQ 131 (ASO301) mi pri vypínaní dáva pecku do repro-duktora.
Preveril som odrušovací kondenzátor C20 v sieťovom prívode, je dobrý.
Reléové pripojovanie a odpojovanie záťaže funguje, ale v porovnaní s tichým Disco 240, relé ASO 301 reaguje asi o 0,5 sekundy pomalšie v obidvoch režimoch. Môže tam byť závada?

Onkyo · #42 Příspěvek od **Onkyo** » 16 čer 2020, 19:12

Rele by malo odpojit okamzite prave aby tam nebola ta pecka.Podla mna.

sinclair · #43 Příspěvek od **sinclair** » 16 čer 2020, 20:17

Jestli tam máš polskou variantu RP700 označenou R15-3P, tak ty se rády lepí. Mají jádro z jakéhosi hnusu. Zkus jiné relé.

Práskne to okamžitě po vyskočení síťového izostatu? Nebo s maličkým zpožděním za spínačem?
Elektricky to na desce ochrany drží svou kapacitou jenom elektrolyt 200uF/35V, ale to je opravdu jen 100ms maximální zpoždění odpadu. Subjektivně to ani nejde postřehnout, odpadá okamžitě po vypnutí sítě.
Přítah relé ochrany v tomto aparátu má být zpožděný o cca 1-1,5s, podle stavu toho elektrolytu 1.000uF/10V na desce ochrany.

Xeon_sk · #44 Příspěvek od **Xeon_sk** » 16 čer 2020, 21:41

Preveril som súčiastky na doske odpínania, hlavne diódy a elektrolyty okolo T17. Všetko bolo v poriadku až na C33, ktorý má normálne 1 mF, ten môj mal asi 1,7 mF, čo je už mimo toleranciu. Jeho výmena nič nepriniesla. Obvody aj relé funguje normálne.
Podozrivý je samotný sieťový vypínač. Pri vypínaní ešte len začnem stláčať tlačítko sieťového vypínača a už sa ozve slupka. Musí vzniknúť nejaký kmit v sieťáku, ktorý C20 pripojený ku kontaktom vypínača nestíha eliminovať. Ten vypínač asi nemá dobrú vzdialenosť medzi elektródami, niečo ako malý "odtrh". Keď vypnem zosilňovač vytiahnutím sieťovej vidlice, krásne potichu odpadne relé.
À propos, rád by som vedel, ako sa technicky správne nazývajú tie rušivé zvuky?

#45 Příspěvek od **masar** » 16 čer 2020, 21:45

Nikoliv, sinclaire, žádný z 200uF elytů se na vypínací časové konstantě nepodílí a to ani minimálně. Jediná časová konstanta, která je v případě vypnutí "ve hře", je konstanta C34/RK2 (500uF/odpor relé) a mechanické zpoždění. Takže to odepnutí nemůže být nijak "bleskové".
Příčinu "pecky" v reproduktorech je třeba hledat měřením. Může jí být např. ztráta kapacity hlavních filtračních elytů v jedné větvi, nenulové dc napětí na vstupu koncového stupně, vysoký ofset a podobně.
Je třeba na reproduktory připojit osciloskop a přechodový děj na něm zachytit. Podle jeho tvaru lze pak usuzovat na příčiny vzniku.
ALE měla by tomu předcházet celková kontrola el. stavu zesilovače.
:wink: