Vyskakuje FI - diagnostika

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 13 čer 2020, 11:52

Občas vyskakuje proudový chránič 25A (na fotce) v rozvodu bytu. Je možné, že to souvisí s dálkovým/hromadným spouštěním napájení bojleru (OKCE125 2,2kW).
V bytě jinak běží jen notebook a LCD monitor napájený z jeho AC/DC adaptéru.
Elektroinstalace je zřejmě po rekonstrukci, je ale nějak odfláklá.
Jak udělat diagnostiku? Změřit kapacitu rozvodu za Fi? Černý odběr od sousedů?

#2 Příspěvek od **Hill** » 13 čer 2020, 12:02

Zkontroluj
- izolační stav tělesa boileru proti kostře
- jestli je fáze do stykače boileru připojená před chráničem
- přechodový odpor mezi vodiči PE a N (místo rozdělení PEN)

p32 · #3 Příspěvek od **p32** » 13 čer 2020, 12:14

Za fíčkem bys měl mít zapojený jistič pro bojler a potom (někde podle nálady elektrikáře) i HDO. Takže pokud odpojíš ten jistič, tak to můžeš proměřit hned tam (případně i s manuálním stisknutím HDO). Pokud už tam bude něco ve zkratu (nebo částečném), tak odpojit u bojleru a změřit, jak radí Hill. Prostě musíš najít to místo, kde se to nějak pos...lo. :wink:

ZVUK2000 · #4 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 čer 2020, 12:41

Hlavně N pro stykač HDO musí být zapojen před chráničem.

p32 · #5 Příspěvek od **p32** » 13 čer 2020, 13:02

Stykač pro HDO je vždy zapojený před chráničem a normálně se k němu nedostaneš. V bytové jednotce se zapíná už jen relé pro HDO. Pokud tím nemyslíš to vnitřní relé, které má svůj přívod N od stykače HDO. :wink:

V předchozím příspěvku jsem samozřejmě myslel jen to relé v bytové rozvodnici.

ZVUK2000 · #6 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 čer 2020, 13:45

Jasně že jsem myslel už separátní stykač bojleru :evil:

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 13 čer 2020, 13:53

Zmapuj si zapojení elektroinstalace - co Ti to fíčko jistí za okruh. Podezřelý spotřebič odpoj úplně. Můžeš jej mimo síť změřit ohmetrem fáze a nulák proti "uzemnění". Bojler někdy generuje napětí v řádech desetin až jednoho Voltu díky vlhkosti, co Ti může prosakovat ze zbořenýho tělesa, nebo pláště (galvanický článek díky různým kovům) - proto měř odpor "oboupolaritně". Většině ohmetrů neublíží, ale měření zblbne.

Sandal · #8 Příspěvek od **Sandal** » 13 čer 2020, 14:28

Beztrestně můžeš připojit pevně připojený ohřívač TUV bez chrániče. Má totiž výjimku :wink:

kulikus · #9 Příspěvek od **kulikus** » 13 čer 2020, 15:52

Artaban001 píše: Bojler někdy generuje napětí v řádech desetin až jednoho Voltu díky vlhkosti, co Ti může prosakovat ze zbořenýho tělesa, nebo pláště (galvanický článek díky různým kovům)

Ten bojler je asi 2 roky starej, to by měl mít spirálu ještě v suchu.

Sadra17 · #10 Příspěvek od **Sadra17** » 13 čer 2020, 17:39

Sandal píše:Beztrestně můžeš připojit pevně připojený ohřívač TUV bez chrániče. Má totiž výjimku

"vyjímku" má všechno kde by ti použitím chrániče mohla vzniknout škoda

takže klidně i ledničku můžeš dát mimo chránič a bude to v pořádku

p32 · #11 Příspěvek od **p32** » 13 čer 2020, 18:21

Sadra17 píše:
Sandal píše:Beztrestně můžeš připojit pevně připojený ohřívač TUV bez chrániče. Má totiž výjimku

"vyjímku" má všechno kde by ti použitím chrániče mohla vzniknout škoda takže klidně i ledničku můžeš dát mimo chránič a bude to v pořádku

Ano, přesně tak. Taky jsem to tak chtěl udělat, když jsem předělával elektřinu na nové Cu dráty, ale nakonec jsem to dal všechno za chránič. Přece jen když se něco podělává a dává o tom vědět chránič, tak je to taková výstraha zavčas. Sice je to otravné, ale máš dost velkou jistotu, že aspoň něco je víc "jištěné".
Svod na dvouletém bojleru by fakt neměl být. Nedávno jsem vyhazoval asi 10-12 let starý a byl elektricky ok, jen už prokapával a za ty prachy nového se to už nevyplatilo ani spravovat.

jogi24 · #12 Příspěvek od **jogi24** » 17 čer 2020, 09:17

Vymen FI.
Byvaju vadne, hlavne do jacekow polskych.
Viac krat som to videl na vlastne oci.

Behemot · #13 Příspěvek od **Behemot** » 18 čer 2020, 13:32

p32 píše:Ano, přesně tak. Taky jsem to tak chtěl udělat, když jsem předělával elektřinu na nové Cu dráty, ale nakonec jsem to dal všechno za chránič. Přece jen když se něco podělává a dává o tom vědět chránič, tak je to taková výstraha zavčas. Sice je to otravné, ale máš dost velkou jistotu, že aspoň něco je víc "jištěné".
Svod na dvouletém bojleru by fakt neměl být. Nedávno jsem vyhazoval asi 10-12 let starý a byl elektricky ok, jen už prokapával a za ty prachy nového se to už nevyplatilo ani spravovat.

Právě že bojlery a podobný zařízení mívají nepatrný svody s ohledem na mj. to, co psal sandál. Vod toho ta výjimka je. Je naprostá hovadina lednice, bojlery, počítače apod. dávat na chrániče, obvykle to prostě nefunguje.

Teda, abych byl naprosto přesnej, je naprosto kokotský to dávat spolu s celým rozvodem klidně 3×25 A, jako bejvá zvykem, na jeden chrániček 30 mA. To sou ty, který si hrají na ochranu živé síly, i když v normě je jasně napsáno, že to NENÍ PRIMÁRNÍ OCHRANA PROTI ÚRAZU EL. PROUDEM. Takovej prasopes, aby se mohla dělat propaganda a výrobci mohli prodávat. Vidle jim do toho hážou poláci a číňani, co sem valí chrániče za zlomky cen, co stály eště pár let zpátky, na druhé straně jejich produkty jsou šmejd (ano, často vadnej, a tu a tam se to nevyhne ani „lepším“ značkám jako Eaton), mnohdy nebezpečnej šmejd, takže se soudruzi lobbysti se soudruhama normotvůrcema trochu zacyklili. Nicméně, pokud se má jednat o ochranu proti požáru aj., tak klidně možno chránič 100 či 300 mA.

Já totiž hodlám jako jeden z mála lidí přemejšlet a tak na barák dám nejspíš centrální chránič 300 mA, do každé podružné rozvodnice hlavní chránič 100 mA a teprve až na vybraný obvody, který zvolím vlastním uvážením a ne podle 🤐 akademiků, teprve 30 mA, a to možná jistočochrániče na každej okruh zvlášť (pračka zvlášť, sušička zvlášť, zásufky zvlášť). Tím bude ochrana fungovat jak má, aniž by to nějaká kokotina furt shazovala, i kdyby menší (ale furt daleko bezpečnej) svodek měla, v úhrnu to totiž nikdy nedosáhne prahu, ale zároveň v případě opravdovýho svodu zasáhne podle vážnosti příslušnej chránič (a ne že to shodí ten jeden jedinej chudáček i SE ZBYTKEM OBJEKTU, pže tam pan chytrej dal tu jedinou třicítku).

p32 · #14 Příspěvek od **p32** » 18 čer 2020, 13:42

Hele, vidím, že to myslíš dobře, ale tady se píše jen o bytové jednotce (aspoň já) a ne o celém baráku, kde je to jinak. Doporučení nedávat bojler a mrazáky či ledničky za fíčko je sice hezké, ale pokud to máš v pořádku tak to jede normálně. A stopro jistota je ta, že pokud ti něco vyhodí jistič, tak to vyhodí i ten venku a potom nikomu nepomůže to, jestli něco má před nebo za fíčkem. Prostě to nejede do té doby, dokud se k tomu nedostane, aby to znovu nahodil. A zákon schválnosti platí i v tomto případě, že se k tomu dostaneš co nejpozději.

Behemot · #15 Příspěvek od **Behemot** » 18 čer 2020, 14:01

Jističe, pokud to není čajna, ovšem nevypadávají samy od sebe.

Chrániče vypadávají velice často, a to i samy od sebe, a tím víc právě u bílé techniky, kde prostě svody z principu často jsou, i když jsou naprosto bezpečný. To je STATISTIKA. Miliony domácností měly desetiletí lednice a mrazáky bez chráničů a nic se nedělo.

Statisíce domácností nově dávají lednice, mrazáky a bojlery na chrániče a ty padají, i když se nic neděje. :roll: