Nahrávání z gramo NZC431 na mgn TESLA 444 DE LUXE - jak ??

Zpráva

JiriNov · #1 Příspěvek od **JiriNov** » 18 čer 2020, 19:49

Dobrý den,
obracím se na Vás možná s úplně stupidním dotazem - tak se předem omlouvám.
Chtěl bych si nahrát pár desek z NZC431 na mgn TESLA444 DE LUXE.
Nevíte někdo jak správně propojit? Zdánlivě jednoduchá otázka, ale pro mne neřešitelná. Mám koupený propojovací 5 DIN kabel.
Na straně gramofonu zapojuji do DIN označené symbolem "dvěmi kotoučky" (pod značkou "antény")
Na straně mgn jsem zapojoval do následujících zdířek:
1- označení kolečko a čára vpravo
2- označení kolečko a čárka doleva dolu
3- označení obdélník a uvnitř šipka doleva
ostatní se symbolem "antény" a repro jsem ponechal bez povšimnutí.
Mgn 444 naprázdno nahrává (šum) a je po celkové generálce.
Nevíte kde dělám chybu?
Nebo je špatný kabel, má být jinak propojený?
Poradíte?
Děkuji za ochotu

Hubert_79 · #2 Příspěvek od **Hubert_79** » 18 čer 2020, 19:59

Jak je zapojen ten propojovací kábl? Má zapojeny oba směry, tedy propojeny čtyři kolíky? Některé měly jen dva plus "zem".
Ověřil bych taky, jestli signál z toho gramofonu jde ven.

Harry.pa · #3 Příspěvek od **Harry.pa** » 18 čer 2020, 20:18

Na gramci to zapoj do konektoru pro magnetofon (ty kroužky), na magnetofonu do konektoru radio (kostička s anténou).

Otkundes · #4 Příspěvek od **Otkundes** » 18 čer 2020, 20:39

Na gramofonu kabelovou koncovku zasunout do spodní zdířky, označené kroužky (to je výstup pro magnetofon, případně pro zesilovač)
Druhý konec kabelu připojit do zdířky obráceného písmene Q (to je vstup pro připojení gramofonu s klasickou krystalovou přenoskou). Magnetofon je monofonní, dodávaná šňůra měla koncovky jen se třemi piny. V případě stereo by se nahrával jen jeden kanál.
V případě potřeby, mohu zaslat sken návodu k obsluze toho magnetofonu.

Hubert_79 · #5 Příspěvek od **Hubert_79** » 18 čer 2020, 20:58

NZC 431 nemá krystalovou přenosku!

Otkundes · #6 Příspěvek od **Otkundes** » 18 čer 2020, 21:15

@Hubert79: To jsem taky netvrdil a místo toho na to upozornil. Na druhé straně, jestli má to gramo v sobě korekční zesilovač, pak na výstupu Q by měla být standardní úroveň napětí asi 0,3 V, na zatěžovací impedanci kolem 1,5 MΩ, což přibližně odpovídá té krystalové přenosce.

samec · #7 Příspěvek od **samec** » 18 čer 2020, 21:17

JiriNov píše:1- označení kolečko a čára vpravo

mikrofón

JiriNov píše:2- označení kolečko a čárka doleva dolu

gramofón

JiriNov píše:3- označení obdélník a uvnitř šipka doleva

zosilňovač

Hifista · #8 Příspěvek od **Hifista** » 18 čer 2020, 22:16

Správné zapojení je to, které napsal Harry.pa. Jen bych dodal, že v tomto mgf je ve zdířce "Radio" zapojený jen kolík č.1 a tudíž se bude nahrávat pouze levý kanál. Já jsem měl před dávnými lety pro tyto případy nahrávání na mono mgf upravený stereo (5ti žilový) spojovací kabel propojením kolíků 3-5 a 1-4 v konektorech.
V případě nahrávání z gramofonu bez výkonového zesilovače je signál z něj vyvedený na kolíky 3-5, takže tady propojovací kabel dáváme v mgf do konektoru "Gramo".

Harry.pa · #9 Příspěvek od **Harry.pa** » 18 čer 2020, 22:58

Hifista:

JiriNov:
Chápu, že je trochu matoucí připojovat gramofon do zdířky pro rádio, ale je to opravdu tak. V tomto případě se na ten gramofon musí pohlížet jako na zesilovač s gramofonem, nebo ještě názorněji jako na gramorádio (gramec má vstup i pro to rádio). U všech těchto přístrojů je v DIN konektoru pro připojení magnetofonu stejná výstupní úroveň. Zároveň je na tomto konektoru vstup pro magnetofon, a na jeho protějšku na magnetofonu (konektor RADIO) je výstup pro zesilovač. Co jde do magnetofonu pro záznam se volí přepínačem vstupů na gramofonu, tzn. že do magnetofonu jde to, co slyšíš z reproduktorů připojených ke gramofonu.

Hifista · #10 Příspěvek od **Hifista** » 19 čer 2020, 08:20

Ještě jeden dodatek, abychom měli již pozapomenutou problematiku pětikolíků úplnou:
pokud nahráváme z klasického rádia (což se v dnešní době asi už moc neprovozuje) tak pak vše souhlasí - kabel se v rádiu zapojí do konektoru "Magnetofon", v mgf do vstupu "Rádio".
Jiná situace nastává pokud nahráváme z tuneru - v tomto případě se nahrávací kabel musí zapojit v mgf do konektoru "Gramo".
Při nahrávání z mgf na mgf se kabel v mgf ze kterého nahráváme zapojí do konektoru "Rádio", v nahrávacím mgf do konektoru "Gramo".

konosuke · #11 Příspěvek od **konosuke** » 19 čer 2020, 09:07

použij propoj kabel "stereo" (i když B444 DL není stereo) tj. propojené piny 1-3-2-4-5 obou koncovek DIN (2 je vždycky uprostřed=zem)
přeletuj vodiče jedné z koncovek 1-4 na 3-5 protější (a naopak 3-5 na 1-4)
zruš na gramci volbu stereo (vpravo uprostřed řady)
vyzkoušej všechny přípoje a pozice
mělo my se někde chytnout

ZVUK2000 · #12 Příspěvek od **ZVUK2000** » 19 čer 2020, 09:23

Jednoduše řečeno, magnetofon to má zrcadlově. Kolíky co jsou u všeho výstup tak magn. to má jako vstup abys mohl z těch výstupů nahrávat. Teď je otázka jestli ten gramofon má zapojené všechny kolíky pro magič, nebo slouží jen jako zesilovač pro magnetofon?

konosuke · #13 Příspěvek od **konosuke** » 19 čer 2020, 09:37

u gramce těch dob se apriori počítalo s nahrávkou na pásek tak by měl mít
starší model NZC131 (piezo) fungoval do B400 (radio) přímo bez úprav až na
přebuzený signál a korekce tone co se uplatnily v nahrávce, nehejbat za provozu

JiriNov · #14 Příspěvek od **JiriNov** » 19 čer 2020, 10:43

Dobrý den,
pročetl jsem všechny komentáře několikrát.
Nahrávání "funguje" dle rady Harry.pa (Na gramci to zapoj do konektoru pro magnetofon (ty kroužky), na magnetofonu do konektoru radio (kostička s anténou).
Mgn nahrává, indikace ručičkou běží, ale - je tam slyšet brum. Propojovací kabel je zapojen 1:1 , tedy pokud dám výstupky nahoru, pak 1 odpovídá 1, 4 odpovídá 4, 2:2 , 5:5 a 3:3.
Poradíte co dál?
Třeba sem jen nepobral rady ohledně propojení v kabelu, omlouvám se.
Děkuji

konosuke · #15 Příspěvek od **konosuke** » 19 čer 2020, 10:55

stáhni zkusmo signál z přípojky "sluchátka" na gramci (3-2-5) nebude to superhajfi ale což...navíc
můžeš nastavit úroveň a korekce na tom gramofonu - podle vkusu a zvyklostí