Pár švábů k identifikaci

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 20 čer 2020, 15:27

Dostala se ke mě krabička asi 30 typů celkem exotických švábíků.
Vetšinu jsem identifikoval ale pár je nejistých a něco je až záhadný.
Běžný TTL a operáky jsem vynechal:

SL9100 - "Videotext data slicer and clock" Netuším, k čemu to je dobrý.
uA733 - "diferenční videozesilovač"
AN6912 - "čtyřnásobnej napěťovej komparátor"
TDA5660 - "TV modulátor" Dnes asi pasé
L272 - "dvojtej výkonovej operák" Ty by se mohly hodit na řízení DC motorků
A202D - " záznamový a snímací zesilovač pro MGF" Nevím magič ve kterým byl
SL1452 - "FM demodulátor do 1GHz" Dnes už asi k prdu
SDA5640 - "dekodér VPS TV" taky asi na nic
CA3082 - "pole 7 tranzistorů" 16V/0,1A" taky netuším na co to použít

No a teď nejasný:
Kupa DIL8 s označením 6458D. Odhadoval bych to na operák ale na netu jsem datasheet nenašel. Třeba před označením je ještě nějaká kombinace.

Pár kusů DIL32 s logem ASD označení AE49F2008-12. Tu jsem taky na netu nenašel, nějaká fleška. V programátoru Xeltec jde naprogramovat i smazat jako 49F002 ale píše invalid ID. Nejde zablokování Boot a H a L sektoru.

DIL40 se symbolem Motoroly XC8951OP. Označení svádí že to je procík řady A51 ale ani v Xeltecu, ani v centrální regulaci topení se nechytá.
Na konci možná není OP ale "nula" P. Možná je odprásklej a proto se nechytá.

sinclair · #2 Příspěvek od **sinclair** » 20 čer 2020, 15:39

LA6458D Sanyo.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 20 čer 2020, 15:43

AE49F2008 je klon Winbond W49F002U, pripadne len preznaceny original. Nachadzal sa na zakladnych doskach ECS/PC Chips.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 20 čer 2020, 15:46

Díky, viděls to v nějakým NF? Je to šumák a nebo něco lepšího? K čemu známějšímu bys to přirovnal?

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 20 čer 2020, 15:48

rnbw píše:AE49F2008 je klon Winbond W49F002U, pripadne len preznaceny original.

Nojo, ale co ta chyba ID a částečná nefunkčnost v programátoru?

#6 Příspěvek od **rnbw** » 20 čer 2020, 15:51

Podporuje ten programator (resp. SW, co k nemu pouzivas) W49F002U?

ID by malo byt DA 0B. Bootblock je 16KB na konci a da sa zamknut.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 20 čer 2020, 15:51

Celeron píše:Dostala se ke mě krabička asi 30 typů celkem exotických švábíků.
....
uA733 - "diferenční videozesilovač" Třeba do vstupních obvodů distribučních zesilovačů analogovýho videa, pokud se signál přenášel symetrickým vedením a ne koaxem
AN6912 - "čtyřnásobnej napěťovej komparátor" Obdoba LM339
TDA5660 - "TV modulátor" Dnes asi pasé Jak pro koho, někdo kdo sbírá analogový TVP to využít může
...
A202D - " záznamový a snímací zesilovač pro MGF" Nevím magič ve kterým byl Bylo jich dost, je to analog TDA1002
...
...
CA3082 - "pole 7 tranzistorů" 16V/0,1A" taky netuším na co to použít Stejně jako třeba ULN200* ( https://www.diodes.com/assets/Datasheets/ULN200xA.pdf ) k oddělení obvodů, třeba na spínání výkonnějších segmentovek, než jaký svým výstupním proudem zvládne obyčejnej CMOS dekodér BCD/7segment

No a teď nejasný:
Kupa DIL8 s označením 6458D. Odhadoval bych to na operák ale na netu jsem datasheet nenašel. Třeba před označením je ještě nějaká kombinace.¨Může to bejt dvojoperák SANYO LA6458D ( https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 6458D.html )

...

A než jsem to našel, je tady 56 rychlejších. Ten LA6458D je označenej jako "high gain, low noise" = vhodnej pro akustická aplikace, takže to bude nějaká obdoba evropskýho NE5532A a podobnejch.

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 20 čer 2020, 17:23

Ten LA6458D osazovali Japonci do DJských mixů Pioneer. Později to osazovali skoro všichni, třeba Numark namátkou, nebo ze začátku i původně anglický Citronic. Ten pak přešel na zlevněné NE5532/5534.
Je-li to originál, pak je to skutečně nízkošumový, při přebuzení velmi dobře stabilní dvojoperák s nízkým SR a charakteristickým měkkým zvukem, když se přebudí.
Přirovnal bych ho nejblíže ke 1458. Podle mě je to stejně derivát právě ze 1458, selektovaný primárně na šum.
Pár jsem jich kupoval v 2. půlce 90.let přes sklad Onkyo, právě do jednoho odstřeleného mixu. Byly drahý jak čert, nějak kolem padesátikoruny, když i NJM4558 stála dvacku. Ale dneska už jsou mnohem lepší 2xOZ, šumově i rychlostně. Dnes je to jen nešumící náhrada za MA1458.

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 20 čer 2020, 17:34

Tak jinak Karle, ty CA-čka jsou jen jednotlivý trandy, kdežto ULN2003 jsou TTL kompatibilní darlingtony. Tedy k těm CA musíš nabastlit bázový odpory. Takže asi jsem měl napsat "netuším k čemu je použít když máme ULN2003" :wink:

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 20 čer 2020, 17:42

sinclair píše: Dnes je to jen nešumící náhrada za MA1458.

Někde v regálu mám Zetawatta 1420 a tak hned vím, kam s těma LA4658. Myslím, že magnetodynamika nebo i ostatní je na patici a tak budu moct vybírat na nejmenší šumák. :wink:

Konce v tom jsou TDA, tak to na nějaký občasný použití ještě bude.
Dík Sinclaire za info.

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 čer 2020, 18:39

SL1452 by super do bastlených satelitních přijímačů, měl jemnější šum než SL1451 při slabším signálu (což bylo tenkrát normální).

L272 tuším řídil motory i v Avexu.

sinclair · #12 Příspěvek od **sinclair** » 20 čer 2020, 18:43

Ano ano.
Trochu budu OT, ale přijde mi velice zvláštní, že TDA2020 od SGS Ates hrajou o hodně jinak, měkčeji a příjemněji, než MDA2020.
To samý jsem zpozoroval u TBA810S od téže firmy, které jsem náhodou našel na pár oravských Z-modulech /jak jsou pokupě se ZMF s A223D/.
Naschvál jsem vždycky dal do jednoho kanálu náš a do druhého cizí šváb, přepl na mono a čuměl jak puk.
Přičemž ale mezi TBA810 od S&H a od SGS není zvukového rozdílu, při stejných hodnotách kompenzací, ale při přímém porovnání obou zahraničních s MBA810 ano. Asi je něco uvnitř trochu jinak. A určitě to není tím, že jsem mermomocí CHTĚL něco jiného slyšet. S těmi TBA-MBA810 se mi to stalo poprvé na desce TW077, od které člověk už předem neočekává bůhvíco.
To srovnávání MDA-TDA2020 bylo v době, kdy se Zetawatty stavěly a kdy byly SGS Ates občas dostupné v práci.
Při měření sinusovým signálem, včetně podílu IMD, jsou československé a zahraniční šváby stejné. Rozdíl je v subjektivním projevu toho kterého švába.
To samý asi uslyšíš, když vyměníš MA1458 za to Sanyo. Imho to bude jak liskanec

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 20 čer 2020, 21:34

O tesláckejch MDA2010/2020 mi radši ani nemluv. Stavěl jsem Zetawatta současně s kámošem jako náctiletej chalan a protože v Pardubický Teslaprodejně měli tyhle šváby jen když napršelo a nebylo bláto, jezdili jsme si je tam vystát ve frontě jako režisti tak 2x tejdně - byly to nájezdy typu "buď budou emdéáčka, nebo bude něco jinýho". A protože typ 2020 byl ještě hůř dostupnej než 2010, tak jsme museli nakonec z hotovejch traf odmotávat část sekundárů, aby napájecí napětí nepřelezlo ±18V, protože 2010 sehnat šly, 2020 jako podpultovky byly jen pro někoho. A stejně, když už se nám je povedlo splašit (kusová cena přes 90,-Kčs za 2010 a 110,-Kčs za 2020 v době, kdy já měl kapesný 100,-Kčs/měsíc a táta měl na vejplatní pásce 3200,- a máma 1900,- měsíčně!!!), tak ty mrchy stejně někdy už v momentě zapnutí naprosto bez varování odletěly do křemíkovýho nebe - jindy vydržely i nabuzení zkušebním signálem, ale jak se trošku ohřály, PRSK! a byly v hajzlu. V tehdejším Amáru pak Adrien Hofhans kritizoval Teslu za to, že ty obvody špatně opajcovala, přestože na ně měla ofiko od SGS-Ates koupenou licenci. Psali tam taky o zkušenostech uživatelů a servisáků (sic Leoš), že tyhle naše kopie SGS švábů strašně rády kmitají a nejhorší je, že naprosto neidentifikovatelně vyžadujou rozdílný blokování napájecích větví - některým kusům nevadilo "jet" bez blokovacího kondíku v kladný větvi, jiným v záporný větvi a některý naopak přidání blokování do některý větve napájení naopak nezvladatelně rozkmitávalo na nadakustickejch kmitočtech - což i přes Boucherota na výstupu vedlo k přehřátí čipu a i přes to, že tam měly na tuhle situaci zasáhnout tepelný ochrany, čip to většinou nevydržel ... Můj kousek Transiwatta kupodivu vydržel v šupleti s jen jedním funkčním kanálem až do mýho návratu z vojny - a protože to už bylo po Plyšáku a ty SGS šváby šlo koupit u nás v originále TDA, tak jsem je splašil a osadil - a Transiwatt najednou hrál a hrál a hrál... a nekmital a šváby v něm nestřílely a nepáchaly sebevraždu ... Nakonec nemaje k němu v tý době žádný slušný bedny a v akutní potřebě peněz jsem ho střelil za 2 litry sousedovic klukovi - možná mu hraje ještě dneska ...

bu2520 · #14 Příspěvek od **bu2520** » 20 čer 2020, 22:49

Měl jsem s Mda2020, zajímavou zkušenost. Nemaje trafo s děleným středem udělal jsem zapojení se sériově řazenými kondíky 4G7 ke kterým jsem dal paralelně výkonovou ZD a to mi vytvořilo plovoucí zem. A ten šváb byl v tomto zapojení naprosto blbuvzdorný. vyzkoušeno řadou hovad .

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 20 čer 2020, 23:04

Kolik měl voltů v napájení? Moje zkušenost byla taková, že se český klony nesměly dostat blíž jak 2V pod hranici maximálního napětí ±Unap podle katalogu, jinak hrozila destrukce ... Když se MDA2010 napájel ze zdroje ±16V (katalogově Unap maximálně ±18V) respektive MDA2020 ze zdroje ±20V (katalogově Unap maximálně ±22V), byly ještě bezpečný - ale pak samozřejmě nedokázaly do nominální imprdelance protlačit požadovanej výkon a o ten nám tenkrát samozřejmě nejvíc šlo ...