Germaniový zesíček

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Mek7
Příspěvky: 235
Registrován: 31 led 2020, 00:00
Bydliště: Zilina, SR
Kontaktovat uživatele:

#91 Příspěvek od Mek7 »

A je to 0C170, alebo OC170? Podla mna skor to druhe...
S germaniovymi zosikmi mam skusenosti take, ze proste neprenasaju basy. Namiesto basov to len tak chrchle, cele o nicom.
Mam tu jeden modul z TV, ktoreho obrazok sem uz niekto daval (a ja dam znova) s GD608 a 618, tak ten sa takto sprava (kondiky som vymenil a nepomohlo). No a potom som este kedysi v minulosti zbastlil jednoduchy zosik s GC510/520 a ten robi plusminus to iste. Je to pri tych "bambusakoch" normalne?
... byvaly spravca Hospudky u amplionu, Martinekk-ov brat :)
Hras Scrabble? Skus SKREBL.EU - moj novy projekt.
Disclaimer: Nemam vystudovane elektro, je to len moje hobby.
"Failing to plan is planning to fail" (Alan Lakein)
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#92 Příspěvek od sinclair »

1. Do označení 0C170 patří nula, ne O.
2. Není pravda, že bambusové zesy "nehrají basy". Tak se chovají jen mizerné, nebo vadné.
3. S čím má tenhle druh osazení problém, je výkon na vyšších kmitočtech, který ale v praxi téměř nevadí. Výkonový obsah v přirozeném signálu je v této oblasti /asi nad 6kHz/ tak malý, že to ještě i bambus s Ft=0,1MHz zvládá dodat.
Bambusy s Ft=0,5 až 1MHz s tímhle, ani ničím podobným problém nemají. Pokud čímkoli osazený zesilovač třeba "nehraje basy", tak je buď záměrně omezený, mizerně navržený, nebo vadný.
Na tom zmíněném modulu to může způsobit vadný elyt bootstrapu, nebo výstupní. Pokud je ten modul Dukla v pořádku, hraje příjemněji, než stejný modul Z s MBA810. Hranice napájení s GD608/618 je 18V, jinak odjezd.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#93 Příspěvek od danhard »

Jak jsi na to přišel ? vždy to byly ócéčka :D
Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 521
Registrován: 02 úno 2011, 00:00
Bydliště: Bratislava IV

#94 Příspěvek od Xeon_sk »

Nazdar Leoši, TW100S som staval okolo roku 1970, nemal som dostatok vhodných KU605, takže výsledok nebol najlepší.
Budiaci trafák má jadro z plechov EI 25x20, skladané bez medzery. Primár má 2 vinutia (L1 a L4) po 448 závitov Ø 0,28 CuP a sekundár 2 vinutia (L2 a L3)po 150 závitov 0,5 CuP, vinuté bifilárne.
Poradie L1 potom L2 a L3 a nakoniec L4.
L1 a L4 sa spoja paralelne.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#95 Příspěvek od sinclair »

Jo, říkalo se sice hovorově ócéčka, ale patří tam nula. Nikdo asi nebyl takový pičus, aby říkal "nulacé" :D
Já vím, že to víš :D, to je jenom pro mladší.
Označení vychází z označování elektronek podle staré ČSN. První číslice zaokrouhleně žhavicí napětí ve voltech, další místo či dvě označují druh systému uvnitř a poslední dvojčíslí sokl.
6CC41. Šest voltů, dvě triody, sokl niklové dráty skrz sklo.
Dvojčíslí 40 i 41 /tedy vývod Ni drátem přes sklo/ měly přece i první skleněné hrotové 1NU40 či diody 1NN40, 6NN41, že?
0C170 je teda nula voltů žhavení, C je obecný systém o třech elektrodách /trioda/ a 170 je provedení "kastle".
Stejně tak Ge výkoňák Valvo 0D602.
Jednotně začali značit tranzistory tradičně systémoví Němci. A-Ge, B-Si.

To, že zesilovač s GC511/GC521 o výkonu 2W "nehrál basy", nebo je zahrál zkresleně, bylo nedostatkem výkonu.
Nejvíc výkonu ve spektru přirozeného signálu /z konzervy/ je vždy potřeba na nízkých kmitočtech.
U kytar je to samozřejmě jinak, ale to taky není přirozený signál a už vůbec ne žádného definovaného tvaru :D
Než 2W zesilovač stihl pohnout membránou málo účinného basového repráku, už byl v limitaci. Odtud to chrchlání.
Ten modul s GD608/618 nemá o moc víc, než ty 2W, při původním nestabilizovaném napájení asi 16V.
Když se ten modul dá do pořádku, osadí se GD607/617, napájí cca 20-24V stab. a dá se na každý kanál jeden, tak je to úplně o něčem jiném.
Pak už se ale musí budicí KC148 vyměnit za KF508 a upravit obvod předpětí /klidového proudu/ paralelním odporem k temistoru.
Ten modul Dukla má dvě verze. V upravené verzi, často osazované GD608/618, měl zmenšené kolektorové odpory budiče, aby bylo možno plně vybudit i tyhle horší tranzistory, s nižší betou.
Lze to dohledat v SM Dukla a dodatcích.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#96 Příspěvek od sinclair »

Xeon:
Kde jsi na ten navíjecí předpis přišel? Já ho nikde nenašel?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#97 Příspěvek od danhard »

Ovšem celej svět na ty Tvoje povídačky sere a vždy ty tranzistory značil OC :roll:
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#98 Příspěvek od sinclair »

Kurwa to už je let.
První zmínka o už hotových MDA2010/MDA2020 je ve Sdělovací technice 4/1978...

Vašku je to jistý, že na ně svět sere, ale podívej se do starých tesláckých katalogů, třeba do Konstrukčního katalogu Ge.
Co vidíš? Tak vidíš! :D
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#99 Příspěvek od xsc »

Já teda vidím OC, ostatně tak to původně značilo i Valvo:
http://www.teslakatalog.cz/OC170.html
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_oc170.html
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3572
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#100 Příspěvek od Eleman »

Koukám tady i tady. . Kde vidíš 0C170?
Odjakživa to bylo, je a bude OC170. A budu se hádat do krve.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#101 Příspěvek od rudolf02 »

No, já nevím, ale v roce 66 jsem začínal. A co říká tehdejší bible elektrosvatá, alias katalog?

http://teslakatalog.cz/OC169.html

Jak OC72, OC75..., tak OC170.

K těm basům. Prošel bych vazební kondenzátory, nešetřil bych mikrofarady. Germania jedou na nižších impedancích, v předzesilovačích alespoň 10mikrofaradů, na výstupu je to dáno impedancí repra (a ne výkonu), pro 4 ohmy dávám 2 reálné milifarady a dostatečně dimenzovaný zdroj (počítám cca 80% výkonu právě v basech). Ještě, ty Boucheroty jsou u bambusů kontraproduktivní, voni mi ani jednou nekmitaly.
Dík za opravy.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#102 Příspěvek od tomasjedno »

sinclair píše:ale podívej se do starých tesláckých katalogů
Příruční katalog, 1969/70: jasné ócé
Přílohy
43F0BE7B-4683-42C1-9D67-6B52227D1EB0.jpeg
43F0BE7B-4683-42C1-9D67-6B52227D1EB0.jpeg
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#103 Příspěvek od sinclair »

Nula, nebo O? :D 1971
Když si dám tu práci, tak najdu třeba v Čermákovi, nebo jinde vysvětlení toho značení a jak se má psát.
Přílohy
Konstrukční katalog IIIB germaniové tranzistory.pdf
(44.25 KiB) Staženo 141 x
Uživatelský avatar
radioelectrum
Příspěvky: 2337
Registrován: 11 lis 2011, 00:00
Bydliště: Oslavany

#104 Příspěvek od radioelectrum »

sinclair píše:Nula, nebo O? :D 1971
První polovodiče měli označení začínající nulou čili 0A nežhavená VF detekční dioda 0C nežhavená trioda... Vychází to se značení elektronek.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#105 Příspěvek od masar »

Tady nejde o to, jak se polovodiče měly značit, ale o to, jak se skutečně značily. Tady je rozhodující význam znaku použité znakové sady. V použité znakové sadě TESLA je zřetelný rozdíl mezi písmenem O a číslicí 0. Takže z toho vyplývá, že TESLA značila tyto tranzistory jako OC170, nikoliv 0C170.
:wink:
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“