Úraz proudem ve vodě

[rayx]

No a pokud slyšela jak jede a hučí čerpadlo za tmy (nebo snad vodu kterou to někam na zahradu tlačilo? slyšet ponořený čerpadlo v rybníce, to by musel být macek ...), kdy tam asi padli, že si na návsi nikdo ničeho nevšiml, tam mohli být celé odpoledne mezi leknínama ...

[sinclair]

Hodně starých baráků na dědinách, ve kterých dožívají důchodci, vypadá takhle.
Fasáda je jen fasáda - pamatujete, kolik lidí za socialismu i několik let bydlelo v neomítnutých novostavbách, než našetřili na fasádu?
Ta trubka na fotkách je výmluvná víc, než cokoli jiného.
Jak jsem psal, kriminálníci tam určitě našli masivní otisk celý dědovy ruky.
Jestli se na ní ocitla fáze z toho čerpadla /i běžícího-průraz části vinutí na kostru, který jistič neshodí/, tak pokud se při vstupu do vody té 5/4 či 6/4 trubky přidržel, nemohlo to dopadnout jinak.
Samotná voda, byť do ní probíjí 230V, nezabíjí. To by musely všecky případný ryby plavat břuchama hore.
Ryby jsou na to prý obzvlášť citlivý a kdysi dávno, se agregátem na loďce a dvěma trubkama, zaraženýma do vody prý takhle pytlačilo.
Co nechápu, je postup toho syna i vnuka. Ti poslední dva museli přece slyšet vrčící čerpadlo a vidět nehybnýho dědu, nebo klepajícího se ve vodě, s jednou rukou sevřenou na rouře.
Panímáma přece vypověděla, že odněkud přišla, uslyšela vrčet čerpadlo, vytáhla ho ze zásuvky a šla hledat chlapy.

[rayx]

Paní říká, že čerpadlo měla vytáhnout jak ze zásuvky, tak z vody jako jediný, to mi nějak nesedí na tu trubku na fotkách ...

[sinclair]

Ne, paní řekla, že vytáhla zástrčku, ne čerpadlo.

[rayx]

„Přišla jsem z práce a slyšela, jak jede a hučí čerpadlo, tak jsem ho vytáhla ze zásuvky, pejskové mi tam štěkali u vrat, co máme k rybníku. Vzala jsem baterku a tam jsem je viděla všechny tři u kraje. Vytáhla jsem akorát to čerpadlo,“ popsala zdrcená žena

Jak to lze pochopit?

[danhard]

Ponorný čerpadla musí být vždycky s IP67 a vyšší a dovoluje-li to provedení, tak jsou spotřebič tř. II. Pak mají vždycky jenom dva vodiče a je ti pak úplně jedno, esli je to L+PE nebo L+PEN, v každým případě chránič je od toho, aby odpojil od zdroje v momentě, kdy se nevrací tolik, kolik odchází=něco uniká. Kdyby tam dědek měl chránič, klidně na TN-C hlíně, tak ten to čerpadlo vodstavil dávno v každým případě.

Snůška blábolů
Krytí musí být IP68, 30 minut v 1m vody by asi nestačilo.
Pokud je pohyblivý přívod dva vodiče, tak je to vždy L+N, z pohledu bezpečnosti rovnocenné pracovní vodiče.
V rozvodu TN-C nelze jednoduše použít chránič.

[ZdenekHQ]

Jednoduše ne, ale tu TN-S vlastně nasimuluje rybník. L zapojíš na chránič klasicky, PEN jako N a při úniku proudu do vody ten chránič musí vyletět.

[danhard]

Chtěl jsem napsat, že to není jednoduché, aby to prošlo revizí.
Na to se pak třeba vztahuje pojistné plnění

A kde máte psáno, že tam bylo nějaké ponorné čerpadlo ?

[bu2520]

čerpadlo v leknínech , tipl bych si , že se mu obalovalo kořeny a bahnem a nesálo . Tak ho vlezl očistit a syn z vnukem mohli myslet, že děda měl infarkt a jít ho vytahnout. Vzhledem k příkřejšímu břehu se ta trubka nabízí jako zábradlí. Jen podle fotky se zdá, že trubka je v zemi a na břehu rybníka, kde je vlhko, by mohla mít relativně nízký zemní odpor a vyrážet jistič. Ovšem díky stáří stavby mohlo být jištění pojistkami a jak to tak bývá v pojistkách drátky.

[Behemot]

bláblá

U čerpadla do 1 m na 30 minut samozřejmě lze

Na zbytek ani nemá smysl reagovat

[danhard]

Jednoduše ne, ale tu TN-S vlastně nasimuluje rybník. L zapojíš na chránič klasicky, PEN jako N a při úniku proudu do vody ten chránič musí vyletět.

Jenže paní tam má zásuvku, takže tu zásuvku musíš zapojit samostatným přívodem v TN-S a chránič dát do rozvaděče, kde je zemněný nulový můstek.

[rayx]

Ta trubka v tom bude nevině, paní jasně sama říká a v tom je ten přepis správný, že čerpadlo vytáhla ze zásuvky, a následně po tom co je našla u kraje ve vodě bez (zřejmě pohybu) tak vytáhla akorát to čerpadlo a volala ...

Čerpadlo prý asi rok starý.

Nevím, jestli by jí řekli napřímo, co našli, na dotaz novináře, jestli tam byl jistič nebo jiná ochrana, už nevěděla která "bije" ...

Co tam asi zkoumal ...

[rayx]

A kde máte psáno, že tam bylo nějaké ponorné čerpadlo ?

Jak jinak to pochopit?

„Přišla jsem z práce a slyšela, jak jede a hučí čerpadlo, tak jsem ho vytáhla ze zásuvky, pejskové mi tam štěkali u vrat, co máme k rybníku. Vzala jsem baterku a tam jsem je viděla všechny tři u kraje. Vytáhla jsem akorát to čerpadlo“

[danhard]

Vytáhla ho ze zásuvky, nebo z vody ?

Z návodu ponorného čerpadla:

! Pokud zařízení používáte u bazénu, u zahradního
jezírka nebo podobných vodních nádrží, je potřebné
nainstalovat přídavný vypínač, z důvodu ochrany před
zásahem elektrickým proudem.
Tento vypínač udržujte v provozním stavu z důvodu zajištění
bezpečnosti a spolehlivosti přístroje.
! Elektrikář zodpovědný za montáž musí zkontrolovat,
že elektrické připojení a uzemňovací svorka jsou
v souladu s elektrotechnickými předpisy.
! Toto zařízení je povoleno používat pouze
pokud je zapojeno do el. obvodu s proudovým chráničem 30 mA.
! Zařízení má napájecí kabel s vidlicí s ochranným kolíkem.
Elektrická zásuvka musí být uzemněná.
Závady způsobené zkratem na přívodu nejsou kryté zárukou !

[ZdenekHQ]

@danhard: Já Ti rozumím. Jedna věc je technický řešení a druhá věc je praxe.