Říká "to (čerpadlo) tam kluci dávali, když potřebovali jenom napustit sud atd." a na dotaz, jestli tam byla ochrana, která by vypla je odpovězeno "zřejmě" ...
Smutný, že tohle se stalo elektrikáři a jeho nejbližším, neměl bohužel respekt ...
Co se tam asi dělo ...
"Záchranáři jí měli říct, že si všichni tři nějak navzájem pomáhali. Bohužel to skončilo tragicky."
Úraz proudem ve vodě
Moderátor: Moderátoři
Asi by pomohl zásuvkový proudový chránič.
https://www.e1.cz/produkt/1147214-zasuv ... bChMInNqCj
Maximálně by s TN-C zásuvkou občas vypadával
https://www.e1.cz/produkt/1147214-zasuv ... bChMInNqCj
Maximálně by s TN-C zásuvkou občas vypadával
-
ZdenekHQ
- Významný člen
- Příspěvky: 25519
- Registrován: 21 črc 2006, 00:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
OT: 30mA chránič jsem vyrazil "nevhodně" zasunutým palcem, když mně ujela ruka a vrazil jsem palec mezi svorkovnici a plechovej kryt. Vlastně se nic nestalo, jen to klaplo. Tělem proti PE nebyla šance, mám se rád.
Máti si kdysi ve vzteku hodila rádio do vany a divila se, že je v baráku najednou tma... Jenže to byla litinová vana a kovový trubky. Domovní 100mA vylítlo jak nic.
Máti si kdysi ve vzteku hodila rádio do vany a divila se, že je v baráku najednou tma... Jenže to byla litinová vana a kovový trubky. Domovní 100mA vylítlo jak nic.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Já tomu rozumím tak, že udělala jen to, že vytáhla zástrčku ze zásuvky. Tím je zřejmě myšleno to "vytáhla jsem akorát to čerpadlo".
Sama paní asi ani neví, jak takový čerpadlo vypadá a jak se vytahuje z vody, že.
Skutečnost, že čerpadlo hučelo, ale nečerpalo, by nasvědčovala zanesenému sacímu koši. Jestli to čerpadlo bylo namontovaný napevno na konci té svislé části trubky, no tak se děda bafnul jednou rukou za trubku a druhou rukou možná chtěl odhrábnout bordel ze sacího koše čerpadla, dělává se to tak, pokud v takovéto, skoro stojaté vodě, plave všelijaký bordel a roste tam kdejaká náplava.
A ten rybník je docela velký a vypadá to, že tam byla stálá úroveň vody. Takže to čerpadlo, namontované na svislé části té trubky, ani nemuselo být bůhvíjak hluboko.
Dokonce si zaspekuluju v tom, že samotná trubka ani nemusela na sobě mít fázi. Jestli tam byl u čerpadla nějaký redukční, plastový mezikus k připojení čerpadla na trubku, tak mohl dostat zásah až v momentu, kdy se držel té uzemněné trubky a hrábl druhou rukou na koš čerpadla, na němž byla fáze.
Každopádně je to kurewská smůla, chudáci lidi. Úplně vidím ten červenočernobílý, prvorepublikový plakát - o dobrém sluhovi, ale zlém pánu.
Nevím taky úplně přesně, jaký druh kabelů patří do vody/pod vodu a jestli to, na dědinách tradičně často používaný CGSG, dlouhodobě snáší.
Ponorný čerpadla třeba do sudu, ale i do studny, dneska prodávaný, mají napohled úplně obyčejný plastový kabel, nic dvouvrstvého, jako měly důlní CGTG do vody apod.
Sudový ponorný čerpadlo, co mi daroval soused, že se posral ten spínač chodu nasucho, že už ho nechce, má 8m jen dvoužilového přívodu 2x1mm², příkon 550W a čerpadlo je celý plastový.
Je to úplně stejný typ kabelu průměru asi 5,5mm, jako mají např. vysavače - kulatý měkký dvoužilák, s robustnější lisovanou zástrčkou a 6mm kolíky.
Stejný plastový kabel 2x1mm² najdete i u kratších a levných bubnových prodlužek, nic speciálního to není.
V žádným návodu jsem nenašel, že by ten bubnový kabel nesměl do vody, či pod vodu. Píšou tam vždycky jen o ochraně koncovek a zásuvek proti stříkající vodě.
Sama paní asi ani neví, jak takový čerpadlo vypadá a jak se vytahuje z vody, že.
Skutečnost, že čerpadlo hučelo, ale nečerpalo, by nasvědčovala zanesenému sacímu koši. Jestli to čerpadlo bylo namontovaný napevno na konci té svislé části trubky, no tak se děda bafnul jednou rukou za trubku a druhou rukou možná chtěl odhrábnout bordel ze sacího koše čerpadla, dělává se to tak, pokud v takovéto, skoro stojaté vodě, plave všelijaký bordel a roste tam kdejaká náplava.
A ten rybník je docela velký a vypadá to, že tam byla stálá úroveň vody. Takže to čerpadlo, namontované na svislé části té trubky, ani nemuselo být bůhvíjak hluboko.
Dokonce si zaspekuluju v tom, že samotná trubka ani nemusela na sobě mít fázi. Jestli tam byl u čerpadla nějaký redukční, plastový mezikus k připojení čerpadla na trubku, tak mohl dostat zásah až v momentu, kdy se držel té uzemněné trubky a hrábl druhou rukou na koš čerpadla, na němž byla fáze.
Každopádně je to kurewská smůla, chudáci lidi. Úplně vidím ten červenočernobílý, prvorepublikový plakát - o dobrém sluhovi, ale zlém pánu.
Nevím taky úplně přesně, jaký druh kabelů patří do vody/pod vodu a jestli to, na dědinách tradičně často používaný CGSG, dlouhodobě snáší.
Ponorný čerpadla třeba do sudu, ale i do studny, dneska prodávaný, mají napohled úplně obyčejný plastový kabel, nic dvouvrstvého, jako měly důlní CGTG do vody apod.
Sudový ponorný čerpadlo, co mi daroval soused, že se posral ten spínač chodu nasucho, že už ho nechce, má 8m jen dvoužilového přívodu 2x1mm², příkon 550W a čerpadlo je celý plastový.
Je to úplně stejný typ kabelu průměru asi 5,5mm, jako mají např. vysavače - kulatý měkký dvoužilák, s robustnější lisovanou zástrčkou a 6mm kolíky.
Stejný plastový kabel 2x1mm² najdete i u kratších a levných bubnových prodlužek, nic speciálního to není.
V žádným návodu jsem nenašel, že by ten bubnový kabel nesměl do vody, či pod vodu. Píšou tam vždycky jen o ochraně koncovek a zásuvek proti stříkající vodě.
Celé je to blbosť. Ako by asi nasadzovali alebo dávali dolu ponorné čerpadlo na tú kovovú rúru ktorá tam je napevno? A v noci?
Podľa mňa je čerpadlo klasické niekde vnútri v dome, zapájané do zásuvky káblom. Tomuto sa mohlo čiastočne prepáliť a skratovať vinutie na kostru, teda na rúru, a tým stratilo výkon. Chlapík myslel že je zanesená sieťka na prívodnej rúre v rybníku a išiel ju vyčistiť, a ďalej to už poznáme.
Ženská počula hučať čerpadlo, nikde nikto, tak ho vypla vytiahnutím zo zásuvky. To povedala dva krát, zrejme kvôli meraniu kde ich aká elektrika zabila, aby bolo jasné čo všetko vypla.
Podľa mňa je čerpadlo klasické niekde vnútri v dome, zapájané do zásuvky káblom. Tomuto sa mohlo čiastočne prepáliť a skratovať vinutie na kostru, teda na rúru, a tým stratilo výkon. Chlapík myslel že je zanesená sieťka na prívodnej rúre v rybníku a išiel ju vyčistiť, a ďalej to už poznáme.
Ženská počula hučať čerpadlo, nikde nikto, tak ho vypla vytiahnutím zo zásuvky. To povedala dva krát, zrejme kvôli meraniu kde ich aká elektrika zabila, aby bolo jasné čo všetko vypla.
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Jak už tady někdo moudrý přede mnou napsal - na dědinách je fíčko dost neznámý pojem. Dokonce se dají najít plně funkční, třívodičové instalace /kdo si to mohl dovolit/, ve kterých ještě teď fungují tzv. hajnyše - napěťové chrániče. Vypadají jako starší typ jističů J7k50, ale mají 2x4 svorky a žlutý testovací knoflík stavu uzemnění. Pokud je uzemnění v dobrém stavu, funguje to k naprosté spokojenosti. Rozdíl je v tom, že vybavovací cívka napěťového chrániče je jedním koncem připojena na kvalitní zem a druhým koncem na PE vodiče, svedené na samostatnou svorkovnici. Vybavovací napětí je asi 60-65V a při proudu kolem 5mA.
Měli jsme tenhle chránič dlouho v baráku u našich. Spolehlivě shazoval při zhoršeném izolačním stavu prvorepublikového, baťovského motoru brusky a ochránil i mamku, když začala prosakovat spirála v Remosce z 50.let.
Vylítával pravidelně při silných bouřkách.
Nejsem si úplně jist /to bude vědět Achab/, ale myslím, že to byl i jistič. Neboť v původním rozvaděči byl před elektroměrem už jen velký 25A hlavní vypínač "čáp" a za elektroměrem tenhle chránič. Z něj to šlo už na jističe/pojistky všech okruhů.
Mám ho ještě někde na půdě, plně funkční. Používal se z nějakého důvodu i u rozvaděčů panelákových výtahů, možná jako ochrana motoru.
Vyřadili jsme ho proto, že se velmi zhoršil stav uzemnění, přivedeného do rozvaděče /asi uhnil spoj pásoviny na zemnicí desku/.
Na PEN, přivedený ze sloupu, nebylo z nějakého důvodu možno jeden konec cívky napěťového chrániče připojit.
Je to dávno a tyhle věci mi šly jedním uchem tam a druhým ven.
Nahradil ho origoš enderácký 30A/100mA "FI schalter", ten taky ještě mám jeden rezervní, i jeho 60A/100mA verzi v proskleném krytu.
Pak už jsem jen doplnil 30mA a 10mA do příslušných okruhů.
Všecky světelný obvody a jeden zásuvkový mám ale zapojený před fíčkem. Nikdo nestojí o to, zůstat skrz posraný čínský krám potmě.
Měli jsme tenhle chránič dlouho v baráku u našich. Spolehlivě shazoval při zhoršeném izolačním stavu prvorepublikového, baťovského motoru brusky a ochránil i mamku, když začala prosakovat spirála v Remosce z 50.let.
Vylítával pravidelně při silných bouřkách.
Nejsem si úplně jist /to bude vědět Achab/, ale myslím, že to byl i jistič. Neboť v původním rozvaděči byl před elektroměrem už jen velký 25A hlavní vypínač "čáp" a za elektroměrem tenhle chránič. Z něj to šlo už na jističe/pojistky všech okruhů.
Mám ho ještě někde na půdě, plně funkční. Používal se z nějakého důvodu i u rozvaděčů panelákových výtahů, možná jako ochrana motoru.
Vyřadili jsme ho proto, že se velmi zhoršil stav uzemnění, přivedeného do rozvaděče /asi uhnil spoj pásoviny na zemnicí desku/.
Na PEN, přivedený ze sloupu, nebylo z nějakého důvodu možno jeden konec cívky napěťového chrániče připojit.
Je to dávno a tyhle věci mi šly jedním uchem tam a druhým ven.
Nahradil ho origoš enderácký 30A/100mA "FI schalter", ten taky ještě mám jeden rezervní, i jeho 60A/100mA verzi v proskleném krytu.
Pak už jsem jen doplnil 30mA a 10mA do příslušných okruhů.
Všecky světelný obvody a jeden zásuvkový mám ale zapojený před fíčkem. Nikdo nestojí o to, zůstat skrz posraný čínský krám potmě.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 23 črc 2020, 14:21, celkem upraveno 1 x.
Aby takové čerpadlo čerpalo, musel by v trubce být nepřerušený sloupec vody a čerpadlo trvale zaplavené. Kvůli trvalému zaplavení čerpadla, kvůli běhu nasucho se právě montují čerpadla do zdroje vody, ne na opačný konec trubky či hadice.
Málokteré čerpadlo si umí "nasát samo", když v sací trubce/hadici není voda. To umí snad jen hasičská čerpadla, která na to natažení sloupce vody do savice využívají nějakého podtlaku, vytvořeného myslím sáním, nebo výfukem.
To by upřesnili kluci, co dobrovolně hasí.
Málokteré čerpadlo si umí "nasát samo", když v sací trubce/hadici není voda. To umí snad jen hasičská čerpadla, která na to natažení sloupce vody do savice využívají nějakého podtlaku, vytvořeného myslím sáním, nebo výfukem.
To by upřesnili kluci, co dobrovolně hasí.
Máme jen spekulace na tom málu informací, který si každý navíc vyloží po svém 
Pochopit slova, že "čerpadlo tam dávali jenom když potřebovali napustit vodu" jako o nějaké stálé instalaci a nechat se svézt nějakými trubkami svedenými do rybníka, který tam můžou být x let z nějaký již nepouživaný instalace, to holt taky lze ...
Princip klapky v koši na sací straně ve zdroji vody pro zajištění sloupce vody až po čerpadlo tu je snad zbytečný zmiňovat
Pochopit slova, že "čerpadlo tam dávali jenom když potřebovali napustit vodu" jako o nějaké stálé instalaci a nechat se svézt nějakými trubkami svedenými do rybníka, který tam můžou být x let z nějaký již nepouživaný instalace, to holt taky lze ...
Princip klapky v koši na sací straně ve zdroji vody pro zajištění sloupce vody až po čerpadlo tu je snad zbytečný zmiňovat
sinclair píše:
Málokteré čerpadlo si umí "nasát samo", když v sací trubce/hadici není voda.
proto se používají zpětný klapky
ad. chránič: staromilci ho prostě nepovažují za nutný vždyt jim elektrika funguje X desítek let bez něj
navíc by to z 90% znamenalo rekonstrukci rozvodů a to se taky nikomu nechce 
sinclair píše:Nejsem si úplně jist /to bude vědět Achab/, ale myslím, že to byl i jistič.
Napěťový chránič J1K82, přesně "ochranný jistič" - kombinace standardního jističe s vypínací napěťovou cívkou. Používal se běžně jako hlavní jistič. Vyráběné provedení A, B, E (charakteristika motorová, pro vedení a speciální). Vypínací napětí záviselo na odporu uzemnění - do 200 Ω max. 24 V, při 800 Ω max. 65 V.
Napěťový chránič nebylo možné použít v domech s vodárnou, protože nízký zemní odpor sacího potrubí překlenul a znefunkčnil vypínací cívku. Proto jsou někde tyto chrániče zapojené pouze jako jistič.
Jinak se vyráběl i typ V1K82 - pouze chránič, bez zkratových a nadproudových spouští. Tento se v domovních instalacích téměř nevyskytoval.
Super, to je určitě on, díky Achab-e.
Tady jsme měli asi ten rychlejší B, neboť občas neustál moje experimenty s výkonnými zesilovači a občas to neustály ani šnečí patrony v HDS.
Naposled to bylo někdy 2002 s opravovaným zesilovačem Crest P9001.
2 hodiny jsem dělal různý "opatření", aby tu ta obluda šla vůbec zapnout.
Tady jsme měli asi ten rychlejší B, neboť občas neustál moje experimenty s výkonnými zesilovači
a občas to neustály ani šnečí patrony v HDS.
Naposled to bylo někdy 2002 s opravovaným zesilovačem Crest P9001.
2 hodiny jsem dělal různý "opatření", aby tu ta obluda šla vůbec zapnout.
-
ZdenekHQ
- Významný člen
- Příspěvky: 25519
- Registrován: 21 črc 2006, 00:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Já s tím naopak počítám jako se záložním zemničem, až mně uhnije ten hlavní... Už k tomu nemá daleko, chtělo by to výměnu.Achab píše:Napěťový chránič nebylo možné použít v domech s vodárnou, protože nízký zemní odpor sacího potrubí...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]