Rád by som sa spýtal znalých, či nie sú známe vlastnosti audiovstupu v telefóne. V mojom prípade sa jedná o telefón Redmi Note 7 (mám ho iba 2 mesiace). Chcel by som snímať nejaké video záznamy a potreboval by som použiť štúdiový mikrofón. Netvrdím, že vstavaný mikrofón je úplne nanič, v mojom prípade je ale potrebné, aby bol mikrofón blízko zdroja zvuku.
No myslím, že zhovievavý úsmev vlastne ani nie je na mieste. Telefón má pravdepodobne normálny nf vstup, ktorý má určité konkrétne vlastnosti a tým je nutné sa prispôsobiť. Čo vieme hneď je, že sa jedná o vstup jednokanálový (mono), vstupná impedancia je asi nízka a citlivosť skôr vyššia, o prebuditeľnosti nemám nijaké predstavy.
3,5 mm Jack v telefóne-vlastnosti vstupu
Moderátor: Moderátoři
Citlivost toho vstupu bude možná sw volitelná?
Každopádně default bude odpovídat předpokladům výrobce telefonu, jak asi uživatel bude postupovat, resp. co k tomu asi bude nejčastěji připojovat.
Přebuditelnost bude asi překvapivě velká a navíc po defaultně nastavené kompresi hlídaná i tvrdou limitací před převodníkem.
Je problém do toho ten jack s výstupem generátoru zarazit a zkusit něco nahrát?
Každopádně default bude odpovídat předpokladům výrobce telefonu, jak asi uživatel bude postupovat, resp. co k tomu asi bude nejčastěji připojovat.
Přebuditelnost bude asi překvapivě velká a navíc po defaultně nastavené kompresi hlídaná i tvrdou limitací před převodníkem.
Je problém do toho ten jack s výstupem generátoru zarazit a zkusit něco nahrát?
Díky za odpovede. Zmeral som tie hodnoty ako radil Sinclair:
Redmi Note 7: impedancia (1kHz): 2kΩ, max. vst. nap. 43 mV, fantóm 2,5V
Lumia 630: impedancia (1kHz): 2kΩ, max. vst. nap. 30 mV, fantóm 1,5V
Max vstupné napätie som odčítal pomocou grafiky danej aplikácie a fakt, keď prestal stúpať graf nastal orez.
Nemám nejaký výber mikrofónov iba NT1, B-ger C-3 a nejaké dynamické. Než by som pripojil mikrofón priamo k telefónu, použijem radšej mix B-ger Xenix 802USB. Je tam fantóm, kompresor, korekcie. Na výstup je nutné dať delič cca 1:50.
Redmi Note 7: impedancia (1kHz): 2kΩ, max. vst. nap. 43 mV, fantóm 2,5V
Lumia 630: impedancia (1kHz): 2kΩ, max. vst. nap. 30 mV, fantóm 1,5V
Max vstupné napätie som odčítal pomocou grafiky danej aplikácie a fakt, keď prestal stúpať graf nastal orez.
Nemám nejaký výber mikrofónov iba NT1, B-ger C-3 a nejaké dynamické. Než by som pripojil mikrofón priamo k telefónu, použijem radšej mix B-ger Xenix 802USB. Je tam fantóm, kompresor, korekcie. Na výstup je nutné dať delič cca 1:50.
Určitě bych vzal generátor, jeho výstup pro jistotu od napájení v konektoru oddělit svitkem třeba 1uF /asi to bude hodně nízkoimpedanční vstup/.
Výstup generátoru bych opatřil děličem 1:1000 s nízkoimpedančním výstupem - ať se ta nízká napětí směrem ke vstupu dobře nastavují a nebručí to. Potom co na generátoru bude nastavený ve voltech, to na výstupu děliče bude v milivoltech. Třeba podélně 100k a příčně 100R.
Za vztažnou úroveň bych vzal určitě -60dBu /0,775mV/ a určitě bych taky chvíli počkal na reakci kompresoru, může to mít release i několik sekund. Nebo to může mít taky klouzavý attack i release, podle načteného charakteru signálu. Dražší telefony tohle prý umějí.
Já už se v těchhle křápech moc nevyznám. Některý jsou prej chytřejší, než já a to mě pak dost sere
Pak bych to tam postupně fedroval po 6dBu nahoru, až by se došlo po hranici, kde to už buď bude limitovat vstup rozkmitem od napájení, nebo sám ten kompresor.
Můj skromný odhad je někde kolem -30dBu /asi 25mV/, kdy už ale bude dynamika signálu komplet v prdeli - protože to bude zašpérovaný tím kompresorem. Ale taky záleží, co ten použitý chipset umí.
Z manuálu k telefonu se asi dozvíš velký kulový, co?
Výstup generátoru bych opatřil děličem 1:1000 s nízkoimpedančním výstupem - ať se ta nízká napětí směrem ke vstupu dobře nastavují a nebručí to. Potom co na generátoru bude nastavený ve voltech, to na výstupu děliče bude v milivoltech. Třeba podélně 100k a příčně 100R.
Za vztažnou úroveň bych vzal určitě -60dBu /0,775mV/ a určitě bych taky chvíli počkal na reakci kompresoru, může to mít release i několik sekund. Nebo to může mít taky klouzavý attack i release, podle načteného charakteru signálu. Dražší telefony tohle prý umějí.
Já už se v těchhle křápech moc nevyznám. Některý jsou prej chytřejší, než já a to mě pak dost sere
Pak bych to tam postupně fedroval po 6dBu nahoru, až by se došlo po hranici, kde to už buď bude limitovat vstup rozkmitem od napájení, nebo sám ten kompresor.
Můj skromný odhad je někde kolem -30dBu /asi 25mV/, kdy už ale bude dynamika signálu komplet v prdeli - protože to bude zašpérovaný tím kompresorem. Ale taky záleží, co ten použitý chipset umí.
Z manuálu k telefonu se asi dozvíš velký kulový, co?
Ještě drobnost:
Všiml jsem si u různých amatérských záznamů např. koncertů na MT, že některé MT /celkově zvukově horší/ sice zachovávají jakous-takous dynamiku, ale při překročení nějaké vnitřní pracovní úrovně nepěkně práskají -až tak, že to celý záznam úplně znehodnotí.
Jiné, subjektivně zvukově kvalitnější, sice zpráskají dynamiku na nulu, ale pořád je to slušně srozumitelný, relativně čistý - ale hlavně to nepráská.
Určitě to bude o použitém chipsetu. Ve všem hledej peníze - je asi jasný, že levný pajcovaný chipset do levného MT, asi zdaleka nebude umět to, co 3x dražší chipset do něčeho, jako je Iphone.
Tohle jde dost mimo mě. Taky si myslím, že skutečných odborníků-techniků na tuto problematiku, kteří doopravdy vědí a jen nekecají blbosti, bude hodně málo.
Jsou to všecko zařízení charakteru plug and play a o skutečný technický vlastnosti těch vstupů/výstupů se proto málokdo bude zajímat.
Všiml jsem si u různých amatérských záznamů např. koncertů na MT, že některé MT /celkově zvukově horší/ sice zachovávají jakous-takous dynamiku, ale při překročení nějaké vnitřní pracovní úrovně nepěkně práskají -až tak, že to celý záznam úplně znehodnotí.
Jiné, subjektivně zvukově kvalitnější, sice zpráskají dynamiku na nulu, ale pořád je to slušně srozumitelný, relativně čistý - ale hlavně to nepráská.
Určitě to bude o použitém chipsetu. Ve všem hledej peníze - je asi jasný, že levný pajcovaný chipset do levného MT, asi zdaleka nebude umět to, co 3x dražší chipset do něčeho, jako je Iphone.
Tohle jde dost mimo mě. Taky si myslím, že skutečných odborníků-techniků na tuto problematiku, kteří doopravdy vědí a jen nekecají blbosti, bude hodně málo.
Jsou to všecko zařízení charakteru plug and play a o skutečný technický vlastnosti těch vstupů/výstupů se proto málokdo bude zajímat.
Vzpomněl jsem si, že jsem podobnou věc řešil u jiného zařízení - Sony MZ-R501. Jasně, je to úplně něco jiného, ale taky nikde nešlo najít informaci o přebuditelnosti analogového line vstupu a dokonce nikde nebyla uvedena ani jeho vstupní impedance.
Blbákov pro blby, prostě plug and play MD walkman, přestože je to zařízení třídy HiFi a umožňuje plnohodnotný záznam, jako kterýkoli stolní rekordér - až na to řízení úrovně. Na to tam nezbylo místo.
Je to napájený pouze jednou AA a je to půdorysně jen asi o pětinu větší, než je sama kazetka s MD.
Přístroj nemá klasický kompresor, má jen limiter a uváděno je pouze minimální nutné vstupní napětí pro "plné vybuzení" a na displeji je orientační bargraf.
Ten krám překvapivě bez zkreslení snáší téměř +3dBu do vstupu, to mě velice překvapilo.
Blbákov pro blby, prostě plug and play MD walkman, přestože je to zařízení třídy HiFi a umožňuje plnohodnotný záznam, jako kterýkoli stolní rekordér - až na to řízení úrovně. Na to tam nezbylo místo.
Je to napájený pouze jednou AA a je to půdorysně jen asi o pětinu větší, než je sama kazetka s MD.
Přístroj nemá klasický kompresor, má jen limiter a uváděno je pouze minimální nutné vstupní napětí pro "plné vybuzení" a na displeji je orientační bargraf.
Ten krám překvapivě bez zkreslení snáší téměř +3dBu do vstupu, to mě velice překvapilo.
No takto MD mechanika bohužel udělat nejde.
Disk musí, poháněn ze středu, rotovat asi 200-2.300 otáčkami za minutu
O moc menších přístrojků, než byl tenhle /s nahráváním/ jsem už neviděl. Jen přehrávací jo, ty měly snad jen poloviční tloušťku a napájely se jednou AAA, co tam taktak na tloušťku vešla.
Tohle byla skutečná hi-tech.
Ne tři-čtyři šváby se 48 packama, naletovaný do desky, pár bločků a už jen dráty. To umí sletovat kdejakej blb.
Disk musí, poháněn ze středu, rotovat asi 200-2.300 otáčkami za minutu
O moc menších přístrojků, než byl tenhle /s nahráváním/ jsem už neviděl. Jen přehrávací jo, ty měly snad jen poloviční tloušťku a napájely se jednou AAA, co tam taktak na tloušťku vešla.
Tohle byla skutečná hi-tech.
Ne tři-čtyři šváby se 48 packama, naletovaný do desky, pár bločků a už jen dráty. To umí sletovat kdejakej blb.
Myslím, že by bolo ešte užitočné doplniť túto tému o rady na spárovanie mixpultu a telefónu. Ako príklad uvádzam výstupné úrovne mixu Q802USB vo vzťahu k jeho indikátoru.
Každopádne je potrebné na výstup mixu zaradiť delič aby pri výstupe ´0´ dával 15 až 20 mV. Napríklad 10kΩ/200Ω. Správne má má byť vstupná impedancia zariadenia približne 10x vyššia ako výstupný odpor zdroja - aspoň takto nám to učiteľka kedysi dávno hovorila, lenže kto by veril boľševikovi? To bola dosť zaujímavá učiteľka, mala asi 30 rokov, nosila galoty, hrala karty a fotbal. Väčšinou to ale funguje
Zaujímavá je tiež otázka ako upraviť normálnu stereo hudbu na mono, pretože v tomto prípade máme jednokanálový záznam. Jednoduchým spojením kanálov síce dostaneme mono, ale občas môže vzniknúť odčítanie niektorých frekvencií, najčastejšie výšok. Najlepšie sa získa mono v DAW pri uložení sa zaškrtne ´convert to mono´, to ale nie je praktické.
Každopádne je potrebné na výstup mixu zaradiť delič aby pri výstupe ´0´ dával 15 až 20 mV. Napríklad 10kΩ/200Ω. Správne má má byť vstupná impedancia zariadenia približne 10x vyššia ako výstupný odpor zdroja - aspoň takto nám to učiteľka kedysi dávno hovorila, lenže kto by veril boľševikovi? To bola dosť zaujímavá učiteľka, mala asi 30 rokov, nosila galoty, hrala karty a fotbal. Väčšinou to ale funguje
Zaujímavá je tiež otázka ako upraviť normálnu stereo hudbu na mono, pretože v tomto prípade máme jednokanálový záznam. Jednoduchým spojením kanálov síce dostaneme mono, ale občas môže vzniknúť odčítanie niektorých frekvencií, najčastejšie výšok. Najlepšie sa získa mono v DAW pri uložení sa zaškrtne ´convert to mono´, to ale nie je praktické.
- Přílohy
-