Vysokotlakej čistič

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 03 srp 2020, 10:31

Při posledním mytí auťáku mi najednou přestal makat vysokotlak čistič. Bylo to na přelomu zimy a jara, nechtělo se i s tím matlat a tak jsem ho šoupnul do garáže.
Při úklidu jsem ho vzal že se na něj podívám a koukám, pod ním louže oleje a na plastovým futrálu olej navzlínal až do poloviny výšky.
Rozebral jsem futrál, sundal hlavu venilků. Všechny vodní kanálky byly plný nějakýho bílýho sajrajtu jako kdyby v tom byla silikonová vazelína. Když to uschlo tak z toho byl prášek. Vše jsem mechanicky vyčistil a přemýšlím zda to nevyvařit v Calgonu nebo v octu.
Netuším, co je to za sajrajt, jestli vodní kámen a nebo nějakej produkt oxidace tělesa pumpy. Je to celokov z Hitlerovy mosazi, asi zinkal. Zátky na ventilkách jsou mosazný.
Pak jsem rozebral převodovku. Na hřídeli motoru je nakloněná plocha s axiálním kuličkovým ložiskem, který při rotaci postupně tlačí na tři písty umístěný po 120 stupních. Olej je čirý, takže voda kolem pístů neprochází. Písty přidřený nejsou, ventilky zavírají, možná jsou trochu "vyploškovaný" tedy asi ztvrdlý o-kroužky.
Nakonec jsem rozebral elektromotor a ten měl mezi plechovým statorem a chladícím pláštěm asi frťan oleje. Vinutí a rotor umaštěný nebylo. Olej vytékal spárou mezi střední chladící částí motoru a víky motoru.
Vypadá to že je něco s těsněním hřídele mezi motorem a převodovkou. Ze strany převodovky je ložisko 6302 2RS. To asi olej neutěsní, vypadá to, že za ním je ještě simering ale bez lisu to nejde rozebrat.
Ale je to divný, tohle nemůže mít příčinu proč přestala myčka stříkat... Nic dalšího jsem na tom nenašel. :roll:

Máte prosím někdo s opravama těhle potvor nějaký zkušenosti?
Díky!

#2 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2020, 10:51

Asi by bylo dobře upřesnit, jak to přestalo pracovat? Motor pořád točil, ale přestalo to dávat tlak? Tekla z toho voda tlakem z vodovodu, nebo netekla vůbec?

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 03 srp 2020, 12:14

Ja to spravuju kazdou chvili protoze mi wapky jedou ve dvousmennem provozu, takze opravdu hodne. V prve rade bych se snazill sehnat manual kde je rozstrel dilu a tesneni.
Ja menim komplet vsechny gumky a manzety cca 2x rocne. Chtelo by to aspon fotky, ale pod loziskem v olejove vane mam gufero ktere taky obcas odejde. Lozisko pod excentrem by melo byt kosouhle, to obycejne se mi tam moc nelibi. Nejspis kvuli cene. Lozisko z vany se opravdu blbe vyndava, ale asi ti nic jineho nezbude kdyz to tece. Ja protoze to delam casto, jsem original motor odrizl a dal tam normalni 4kW asynchronak a k cerpadlu ho mam pridelany pres spojku prirubou. Nemusim pak pri opravach vyndavat rotor motoru.

Ze to nestrika muze byt cimkoliv, gumky pod ventily pokud tam nejake jsou zpusobuji jen nizky tlak. Mrkni jestli neni nekde neco pricpane, obcas se ulomi nekde kousek plastu nebo O krouzku a blbe se to hleda. Zkus to taky bez hadice, nekdy byva ucpana tryska nebo pistol nepousti. Pust do rozebrane hlavy vodu, mela by pistku chcat rovnomerne. Taky mrkni v jakem stavu jsou tlakove manzety, typek rikal ze pokud jsou dlouho bez vody mohou se seschnout a pak netesni. Ale to se mi jeste nestalo.

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 03 srp 2020, 14:44

Ten bordel je z rozkladu tělesa čerpadla . No a stačí trochu pod JEDEN ventilek a je vymalováno . Umej to mechanicky . Těsnění mezi motorem a "převodovkou" jsem nedělal .

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 03 srp 2020, 15:27

Hmm, tak jestli to je rozklad toho zinkalu, tak to je náramný... Myslel jsem, že celokovy jsou podstatně lepší než součastný plasťáky a ono tohle...
Přestalo stříkat, jen protejkalo tlakem vodovodu.
Manuál neseženu, je to dovezený z Bavor, možná špermel, výrobce neznámý.
Dostal jsem to od známýho, byla roztržená plastová spoušť pistole, asi v tom zamrzla voda. Vykrouhal a zapájel jsem stříbrem novou, od tý doby makalo perfektne. Jinak tomu nic jinýho nebylo.
Kroužky zpuchřelý ani zpvrdlý nejsou ale nemám problém je vyměnit. Ventilky jsou plast, sedla jsou plast na plast. Jen celý těleso ventilku je podložený kroužkem a druhej je nad ním pod šroubovací čepičkou, co ho drží v hlavě. Trochu bude asi problém s manžetama na pístech, ty mě přijdou docela tvrdý ale v Ekonomosu (zelenej domeček v Praze na okruhu i jinde) uměj vysoustružit nový.
S ložiskama musím za kámošem na lis až se za týden vrátí z dovči. Ale mám bobek jak to půjde, ty čela jsou snad jen milimetrová šlupička.

#6 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2020, 15:53

Mám takovou vapku už delší dobu rozebranou, vevnitř taktéž bílý sajrajt, k tomu ventilky na mraky. Ventilky jsem sehnal nové, ale zatím jsem se nedokopal to poskládat. Bílý sajrajt ukrutně drží a navíc má tělo nějakou povrchovku, tak se obávám, že když to očistím, bude to v místech poškozené povrchovky korodovat podstatně rychleji. By the way, nemá někdo v přebytcích hadici s pistolí po odešlé vapce? Zakoupil bych.

termit256 · #7 Příspěvek od **termit256** » 03 srp 2020, 15:53

Pokud to jen tece, bude to nejaka ocividna vec, zasekly ventil apod. Je to treba uplne do mrte rozebrat a prohlidnout, byvaji praskle pruzinky u ventilu apod. Nekdy se stane, ze ty gumky tam uz vubec nejsou a to je bez dokumentace problem, vubec te nenapadne ze tam mela nejaka byt. A zkus to bez te hadice, pistole taky casto odchazeji nebo se ucpou.
Co se tyka materialu, vol mosazne. Ty jsou nesmrtelne. Hlinik a zinek jsou k nicemu. Mi obcas zustane nektera wapka pres celou zimu venku a vzdy to prezily.

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 03 srp 2020, 16:14

Už vím, už našel, pokakal se obtokovej tlakovej pojišťovák. Má pod sedlem šupinu rezu. Ale kudy se tam rez dostal netuším, na vstupu má vysokotlak celkem jemnej cedník a vevnitř nic rezatícího není.
Tak teď ale nevím, jestli to kvůli tomu rozkladu zinkalu generálkovat. Mám sice kámoše, co by uměl oscanovat na pětiosým CNC hlavu a vykutat ji z nerezu znova ale asi to nemá smysl. Navíc zinkal prý dělá s nerezem článek.
Ložiska, manžety, simering, kroužky a možná ještě něco dalšího, odhaduju 500-1000 kaček podle tý výroby manžet. A je to starý možná 20 let.
Termite, ono se řekne mosaz, ale kam jít? Je zázrak, když prodejce tuší jestli to je celokov nebo plast čerpadlo... A kupovat něco superznačkovýho poloprofi či profi na jedno umytí terasy a 3 x auťáku za rok, to se mi nejeví moc výhodně.

#9 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2020, 18:07

Nevím, jak máš napojený motor na čerpadlo, ale nešla by tam prostě navrtat díra, aby olej vytékal mimo motor, složit to, jak to je, dolít olej a používat s vědomím, že z toho ten olej trochu teče? Používá se to občas a tudíž nějaká super oprava není až tak nutná. Mám v plánu u mého rozebrance ten bílý sajrajt prostě odrbat kusem dřeva a čerpadlo složit. V octu už to bylo a nebylo to nic platné.

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 03 srp 2020, 18:19

Díra tam už je.

Ten sajrajt jde dobře mosazným košťátkem, co je v příslušenství Dremely či jiný modelářský brusky. Když nejde ocet, co ty různý "na rez a vodní kámen"?
Pokud je to rozpad zinkalu čerpadla, je divný, že tam M16 x 1,5 závitník (změřeno měrkama) šel při čištění závitu docela fest. Na matky nad ventilkama šlo očko zcela normálně.

Habesan · #11 Příspěvek od **Habesan** » 03 srp 2020, 21:00

Celeron píše:oscanovat na pětiosým CNC hlavu a vykutat ji z nerezu znova

Já jsem pro návrh.
(Mohla by se pak hodit i někomu dalšímu.)

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 03 srp 2020, 21:27

Celeron píše:Termite, ono se řekne mosaz, ale kam jít? Je zázrak, když prodejce tuší jestli to je celokov nebo plast čerpadlo... A kupovat něco superznačkovýho poloprofi či profi na jedno umytí terasy a 3 x auťáku za rok, to se mi nejeví moc výhodně.

Njn, z hovna bic neupletes. My pouzivame kranzle, je to dost drahe vcetne nahradnich nahradni dilu, ale ty hobbymarketovky mi vydrzely pri mem provozu tak tyden, max. 14 dnu. I tak jsem musel nechat vyrobit nektere dily jako treba excentr nebo vlozky pro pisty z lepsich materialu.

Ale pro tech par umyti rocne bych to neresil. Jak je videt rozborka pomohla, tak to jen trochu necim vycisti a vyzkousej jestli jede. Cerpadle tech wapek snesou prekvapive hodne, nejaky drobny povlak nebo slem bych vubec neresil. Mi se kolikrat stane, ze uplne zmizi gumky z pod sedel ventilu, kousky plastu z ventilo projdou celou wapkou a zaseknou se az v keramicke trysce, ve vane je jen bila emulze kde je vic vody nez oleje, manzety jsou sedrene tak ze z pistku volne vypadnou, z pistu je opadana keramika a maji treba o 0,5mm mensi prumer a stroj porad byt s mensim tlakem strika.

Ale jsou zavady pri kterych proste dal jet nemuze. S tim olejem to rozhodne neriskuj, pokud pojede stroj na sucho, muze se ti stat nekolik veci kdy je oprava az nemozna. Jsou to ty nejdrahsi opravy.
Kousne se ti lozisko nebo rozpadne klec = do oleje se dostanou ocelove spony ktere vydrou jak pistky tak i "bryle" ve kterych behaji (musis sehnat nove nebo prevlozkovat) sve dostane i axialni lozisko. Vydre se ulozeni loziska. I v pripade ze lozisko prezije, zacnou se odbrusovat pistky ze spodu a odjebavaji ulozeni po kterem behaji. To vse opet za vyvinu oceloveho prachu ktery dokona zkazu viz vyse. I kdyz to zastavis jeste ve fazi kdy se ti wapka uplne nekousne, stejne se ocelovy prach zanese do valcu a bude casem obrusovat pisty i kdyz je das nove.

Proste pro levny stroj bez pristupu k ND je problem s olejem prakticky smrt. Ve vodni casti se vicemene neda nic draheho spatnym zachazenim pokundit, ale na olej opravdu pozor.

termit256 · #13 Příspěvek od **termit256** » 03 srp 2020, 21:34

Habesan píše:
Celeron píše:oscanovat na pětiosým CNC hlavu a vykutat ji z nerezu znova
Já jsem pro návrh.
(Mohla by se pak hodit i někomu dalšímu.)

Napred si ale zjisti kolik stoji prace takove masiny v kusovce. Pokud nemas moznost udelat to jako fusku.

#14 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2020, 22:57

Tak jsem se inspirován vláknem pustil do kompletace. Povlak jsem odrbal kusem tvrdého dřeva a díly následně chvíli vařil v octu. Povlaku hodně ubylo, čisté to není, ale nepovažuji to za problém, protože zmizely veškeré kusy, které by se mohly uvolnit a o to šlo. Namontoval jsem nové ventilky, protože staré byly na padrť, proto wapka nejela. Jinak jsem použil veškeré gumové díly původní a vše těsní, takže pohoda. Wapka je italská Annovi Reverberi, prodával to tu snad Mountfield. Jak je stará vůbec netuším, dostal jsem ji jako šrot. Ventilky jsem koupil z Itálie na Ebay, jinde jsem je nesehnal.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 03 srp 2020, 23:53

Tak jsem našel prasklou plastovou vrtuli chlazení motoru od hřídele k největšímu průměru, drží jen asi 10 posledních mm. To by se dalo vypodložit hliníkovým mezikružím a sešroubovat. Horší je, že jsem našel i prasklou venkovní klec jednoho ventilku ale tu bych asi uměl udělat novou z delrinu, je to pár minut práce na soustruhu a frézce s otočným stolkem.
Kouknu na net, jestli ty ventilky nejsou univerzální pro víc výrobců.
No zítra to zkusím smontovat jestli nenajdu něco dalšího.

Z tý nerezový hlavy nic nebude, zinkal opravdu dělá s nerezem článek, potvrdil mi to jeden chemik z galvanovny.

Zaky, ta guma bude za ty léta v háji, o-kroužky bych určitě vyměnil, stojí pár kaček.
Ale mohl bys mi prozradit, jak se na netu nadává těm ventilkům, případně odkaz, kde jsi to sehnal.
Díky