Odrušení stmívače

[ZdenekHQ]

Dostal jsem opět stranický úkol navrhnout stmívač 230VAC, řízený PWM cca 1-10kHz. V podstatě to rozseká usměrněnou sinusovku.

Mám velkej problém s odrušením, protože jak svítidlo, tak přívod bude pěkně dlouhej kabel. Nemáte nějakej nápad? On klasickej triakovej regulátor ve vrtačce je jiná liga...

Obrázek je illustrační princip, mám to řešený jinak, tohle se mně nelíbí, vlastně to ani nejde použít.

Já tam nemůžu nacpat metrák feritu...

[mihal]

Stmievač k svetlu a pred to odrušovací filter napr niečo od Schaffneru. Ideálne celé držať zavreté v plechu. Prívod L a N by som volil nejaký krútený pár v tienení.

[ZdenekHQ]

Nejde. Už je to natahaný do krabic klasickou CYKY. Ve světle by to problém nebyl.

[mihal]

Ak je stmievač na miesto na miesto vypínača a od neho ide CYKYnou pwm tak moc možností nemáš
Cykynu do kovovej kopexky

[ZdenekHQ]

No je to v háji, ale já tyhle nesmysly nevymýšlím. Kdybych neměl technickej cit, je mně to jedno, fungovat to bude. Ale chudáci radioamatéři...

[ZdenekHQ]

Já tam klidně na AC i světlo dám malou proudově kompenzovanou tlumivku, kondíky, jenže na těch pár cm² stejně riskuju, že to skončí rušičkou...

Zákazníkovi je to jedno, ten klidně namontuje klakson do babyboxu...

[samec]

Filter musí ísť jak na vstup tak na výstup. Nemôžeš len tak spínať silový obvod s metrami káblu. V podstate potrebuješ kompletný step-down menič.

[Ondra2]

Mám doma toto: https://www.dynalite.org/lighting-contr ... controller , emc to plní, kolega to měřil. Příští týden ti můžu obkreslit výkonovou část, ale už z velikosti kastle a chladiče ti je asi jasné, že fyziku neošulíš. O jakých výkonech a rozměrech se vlastně bavíme?

[ZdenekHQ]

K tomu výkonu : pochybuju, že by to šlo víc jak na 200W, dráty tak 5m.

No že fyziku neošulím vím, právě proto se ptám. Stačí fotka filtrů. I když step-down na pár set kHz je něco jinýho, než PWM na 10kHz.

[samec]

Fyzika je taká, že transformátor 1kW 50Hz je riadný kus železa, ale trasformátor 1kW 10kHz je o hmotnosti tabličky čokolády. Podobne elektromotor 1kW 3000ot/min váži kilogramy, ale komutátorový 1kW 10000ot/min je podstatne ľahší.

[mihal]

Zásady sú pred menič (stmievač) tlmivku alebo i filter, ale tá reaktancia tam musí byť (asi 20mH pre 500W menič s fmod 8kHz aby to splnilo EMC harmonické pre obytné prostredie), menič tienený v plechu, prívod od tlmivky minimálny. Za meničom LC filter a tienený vodič, ideálne krútený pár. Lepšie keď je hneď spotrebič. "Ľahko"sa zbavíš vyžarovania nad 1MHz, ťažko pod.
Raz som pitval led žiarovku na 230V a on ten riadiaci obvod vedel i stmievať, Že to je dnes už bežné, tak možno by to bola cesta - osadiť normálne spínače a ledky ktoré sa budú stmievať lokálne nejakým asi infra ovládačom. Po prepätí ámen.

[mi-ro]

A jakpak to mají vymyšlené v divadle? Z pultu osvětlovače do rozvodny, kde jsou ve skříních jednotlivé stmívače a odtud natahané k jednotlivým reflektorům. Běžně 1kW, délka desítky metrů. A zvukaři si nestěžují.

[mihal]

Videl som dimmer rack a výstupy na PAR64 mal v tienených mnohožilách. Výstupy triakov osadené tlmivkami, napájané z inej fázi ako zvuk. Najviac bolo v tichu počuť keď sa vlákno slabo žhavilo. Keď sa nahrnuly davy tak sa to stratilo v hluku. Dnes sa svieti hlavne ledkami kde je stmievanie po dmx lokálne alebo ešte výbojkami a stmieva sa mechanicky clonou alebo na dlhšie odstavenie blackoutom.
V tu riešenej situácii ale ide o minimalizáciu vyžarovania ktoré by rušilo éter, hlavne asi kv.

[Celeron]

A musí to být sekaná z DC? Co SSR s řízením v nule a vynechávat půlvlny? Ani nešpitne, BTA16/600 + 26MD02, prošlo zkušebnou a EMC bez problémů. Ale zase bliká.
Možná to zkusit upravit na 100 Hz.

[Generalsound]

Já mám stmívače 1kW udělaný tak, že normální fázový řízení, jen spínaný IGBT, namísto triaků. A záměrně zpomalený otevírání. Pak neni potřeba žádný odrušování Těch pár W spínacích ztrát navíc neni problém uchladit. Oni ani pořádný odrušovací tlumivky taky nejsou beze ztrát