Ekvalizer, nikoliv korekční zes., koupit?

Zpráva

padik · #1 Příspěvek od **padik** » 03 zář 2020, 12:03

Mám dva konce s TDA 7293. Korekce basy ,středy , výšky mi úplně nevyhovují a už se mi nechce nic bastlit. Jak myslíte že by to fungovalo s ekvalizerem Omnitronic GEQ-2150 ? A podotázka, kdyby přece jen došlo na čínský modul korekcí požadující +/-15 Volt, jak nejlépe je dostat z +/-45 ti voltů?
Děkuji.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 03 zář 2020, 15:22

K otázce korekce nebo EQ ti nepovím, ale k otázce napájení řeknu jen "zenerka posílená tranzistorem jako emitorovým sledovačem" - pokud nevíš co to je, najdi si to v napájecí sekci operačních zesilovačů zdroje G-400. A jestli ti to tuplem nic neříká, dej od toho pracky pryč.

#3 Příspěvek od **masar** » 03 zář 2020, 16:26

Studovat zapojení G400 kvůli stabilizátoru s emitorovým sledovačem není příliš efektivní způsob seznamování se základními obvody.
:wink:

padik · #4 Příspěvek od **padik** » 03 zář 2020, 18:53

EKKAR píše:K otázce korekce nebo EQ ti nepovím, ale k otázce napájení řeknu jen "zenerka posílená tranzistorem jako emitorovým sledovačem" - pokud nevíš co to je, najdi si to v napájecí sekci operačních zesilovačů zdroje G-400. A jestli ti to tuplem nic neříká, dej od toho pracky pryč.

No tak, Ekkare, trochu méně toho machrování. Tečka.

padik · #5 Příspěvek od **padik** » 03 zář 2020, 18:58

masar píše:Studovat zapojení G400 kvůli stabilizátoru s emitorovým sledovačem není příliš efektivní způsob seznamování se základními obvody.

Díky. Takže klasicky. Nic nového tedy není. Další rady nepotřebuju, nejedá li se o ekvalizer.

konosuke · #6 Příspěvek od **konosuke** » 03 zář 2020, 19:20

jsou i jiné cesty jak vytunit aparát, například výhybky v reprobedně o kterých nevíme nic

sinclair · #7 Příspěvek od **sinclair** » 03 zář 2020, 19:39

Vyzkoušet se dá ledacos.
Omnitronic je už dávno jen šrot, dneska už úplně stejný, jako všecky ty Auna, Skytec a jim podobný.
Čínský ekvalizéry - nenapsal jsi jaký a s jakými vlastnostmi. Nečekal bych ale, že číňan za pár babek prodá kvalitu.
Každopádně si dej pozor na zhoršení celkového odstupu a třeba i přebuditelnost vstupu toho korektoru.
Laciný šrot, s lacinými OZ, odrbaný i obvodově, obvykle šumí i ve středních polohách potenciometrů pásem. Jistěže není problém, mizerné OZ nahradit dobrými - ale píšeš, že bastlit už nechceš..
Předpokládám, že chceš korigovat oblast vyšších středů a výšek - tam ta poznámka o odstupu platí dvojnásob.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 03 zář 2020, 19:50

padik píše:
EKKAR píše:K otázce korekce nebo EQ ti nepovím, ale k otázce napájení řeknu jen "zenerka posílená tranzistorem jako emitorovým sledovačem" - pokud nevíš co to je, najdi si to v napájecí sekci operačních zesilovačů zdroje G-400. A jestli ti to tuplem nic neříká, dej od toho pracky pryč.

No tak, Ekkare, trochu méně toho machrování. Tečka.

Prostý konstatování faktu - chytrýmu napověz, hloupýho kopni. A pokud nepomůže ani jedno, pak komu není (shůry, ale klidně i odjinud) dáno, v apatyce může platit třeba zlatem, nekoupí nic. Tvůj dotaz jedině dokazuje, že neumíš ani hledat a žádáš od zkušenějších naservírování všeho "na stříbrným tácku". Asi jsem měl napsat "hledej, Šmudlo!" - bylo by to pro tebe příhodnější?

masar píše:Studovat zapojení G400 kvůli stabilizátoru s emitorovým sledovačem není příliš efektivní způsob seznamování se základními obvody.

Sorry, vypadlo mi tam slovíčko NAPŘÍKLAD, mělo to znit takhle:

EKKAR píše:...."zenerka posílená tranzistorem jako emitorovým sledovačem" - pokud nevíš co to je, najdi si to NAPŘÍKLAD v napájecí sekci operačních zesilovačů zdroje G-400 ...

V tom zdroji je výrazně vidět funkce tohohle druhu stabilizátoru.

#9 Příspěvek od **Hill** » 03 zář 2020, 20:22

Zpátky k ekvalizéru: záleží také na tom, co vlastně chceš korigovat. Má to být nějaký nedostatek reprodukčního řetězce, akustika místnosti, jejich kombinace nebo třeba nějaká vada sluchu?
V tom posledním případě bych šel i do toho Omnitronicu, zdůraznění či potlačení řásti pásma je důležitější, než vysoká hodnota odstupu.
V případě potřeby kompenzace nedostatků poslechového prostoru dávám za pravdu Sinclairovi, že za kvalitu se platí, nebo ji musíš ubastlit.
Ale to neznamená, že by u levnější ekvalizér nemohl, předřazený regulátoru hlasitosti pro koncový stupeň, vyhovět nebo alespoň být akceptovatelný.
Nemusí to být kousek za 6000 €, třeba ti vyhoví i něco do stejné částky v korunách. Potíž je jen v tom, že když nevyzkoušíš, nebudeš to vědět.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 03 zář 2020, 23:22

Když odhlídnu od osoby tazatele - takzvaní "puristi" se EQ vyhejbají, protože je chápou jako prznění původního zvuku. Soudnej člověk bere 3- až 5-pásmovej EQ jako rozšířenej korekční (před)zesilovač a vícepásmovej (například 1/3-oktávovej) EQ právě už jen jako protředek k užitečný korekci nějaký "díry" respektive "píku" na cháře soustavy {aparatura+poslechovej prostor+ušiska posluchače}. Bohužel znám z vlastní zkušenosti "takyprofesionála", kterej je hluchej jak pařez a v rámci PA ozvučení včetně veřejnejch akcí na volným prostranství používá právě na 1/3oct EQ nastavení "na mističku" = všecko je dunivě uvřískaný, ale nikdo ho není schopnej od toho vyhodit, protože to je "léty ověřenej Pan Mistr". Vždycky když zjistím, že má nějakou akci zvučit on, odmítám se vyskytovat kdekoliv ve vzdálenosti menší jak 10km ...

bu2520 · #11 Příspěvek od **bu2520** » 04 zář 2020, 07:22

Jsem tedy "puristou"

. Equalizer uznávám pouze při zvučení velkých prostorů, ale vždy ve spojení s nějakým měřením, nebo alespoň s dokonalým hudebním sluchem a detailní znalostí muziky. Existje něco jako "zvukový řetězec" Pořízená nahrávka - základní zdroj její reprodukce - korekce - koncový zesilovač- reproduktor -poslechová místnost - uši posluchače a ještě bych dodal jeho emocionální rozpoložení. jo a pochopitelně žánr hudby. V to celém řetězci je možné ovlivnit celou kvalitu poslechu a EQ zvláště "strmější" v tom udělá takovou paseku. že dokáže nevyrovnaností zničit celou cestu od korekcí výš. Prostě než začnete tunit auto kupte si takové, které za to stojí a zjistíte, že tunit není potřeba.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 05 zář 2020, 05:56

Víš co, Franto, já třeba EQ uznávám tam, kde vinou rezonance v poslechovým/reprodukčním prostoru dochází k zachytávání zpětný vazby a prostě se to celý rozhouká/rozpíská na nějakým kmitočtu - tam pak stačí "ubrat na šavli EQ" a je docela dost dobře pomoženo, záměrně vytvořenou "jámu" v přenosový cháře řetězce spolehlivě pořekreje právě ta prostorová rezonance.
Ale sám dobře víš, co se rozmohlo s příchodem prvních 3- až 5-band EQ v různejch sračkovitejch aparátech typu "jezefčík" a pseudo-HiFi "věžích" = aby jejich aušusový "širokopásmový" (převážně univerzální, tedy spíš středový než cokoliv jinýho) repráky vůbec nějak hrály, musely dostávat výrazně nelineární signál se zdůrazněním dolního i horního pásma. Říkalo se tomu "bum-cink", protože o nějaký slušný přenosový cháře se u nich vůbec nedalo mluvit. Ještě k tomu hodně přispěly pevný kmitočtový korekce vestavěný v plastovejch věžích "pro mládež" = Aiwa, Filipes, Panasonic AK, JVC, SONY ... Mělo to dva kazeťáky, CD někdy s měničem na 3-5ks placek a FM tuner s digi syntézou. A k tomu byly plastikový reprobedny, který přes malou váhu docela hezky basovaly a uměly docela příjemně zahrát - než se aparát "ohrál", porouchal a majitel ho vyhodil a nechal si ty bedny, protože mu je bylo líto vyhodit, když "tak pjekně hrajou" - jenže po připojení na normální slušnej zesilovač včetně běžnejch AV-receivrů z nich ty původní basy ne a nešly dostat ... Tam byly přímo v těch zesilovačích napevno nacpaný korekce, zvýrazňující basy, aby do těch plastovejch rádoby "bední" nemuseli dávat těžký a kvalitní repráky s výhybkama a výplň. Origo z krámu ta sestava hrála docela slušně, po připojení jak zesilovače k normálním bednám, tak původních bední k jinýmu zesu naprostej děs běs a katastrofa ...

padik · #13 Příspěvek od **padik** » 01 říj 2020, 08:07

Hill píše:Zpátky k ekvalizéru: záleží také na tom, co vlastně chceš korigovat. Má to být nějaký nedostatek reprodukčního řetězce, akustika místnosti, jejich kombinace nebo třeba nějaká vada sluchu?
V tom posledním případě bych šel i do toho Omnitronicu, zdůraznění či potlačení řásti pásma je důležitější, než vysoká hodnota odstupu.
V případě potřeby kompenzace nedostatků poslechového prostoru dávám za pravdu Sinclairovi, že za kvalitu se platí, nebo ji musíš ubastlit.
Ale to neznamená, že by u levnější ekvalizér nemohl, předřazený regulátoru hlasitosti pro koncový stupeň, vyhovět nebo alespoň být akceptovatelný.
Nemusí to být kousek za 6000 €, třeba ti vyhoví i něco do stejné částky v korunách. Potíž je jen v tom, že když nevyzkoušíš, nebudeš to vědět.

Potřebuju korigovat svoje staré unavené slechy. Vyzkoušel jsem několik konstrukcí na osazení NE 5532 s možností regulovat střední kmitočty. Což by i vyhovovalo. Jen jsem to chtěl přesněji, vědět co dělám. Přestože nejsem "purista", předřazení (těch "mých") korekcí jsem vždy poznal směrem k horšímu na lepších bednách. Někdy víc, někdy míň. Takže dík za názory.

padik · #14 Příspěvek od **padik** » 01 říj 2020, 08:52

EKKAR píše:Víš co, Franto, já třeba EQ uznávám tam, kde vinou rezonance v poslechovým/reprodukčním prostoru dochází k zachytávání zpětný vazby a prostě se to celý rozhouká/rozpíská na nějakým kmitočtu - tam pak stačí "ubrat na šavli EQ" a je docela dost dobře pomoženo, záměrně vytvořenou "jámu" v přenosový cháře řetězce spolehlivě pořekreje právě ta prostorová rezonance.
Ale sám dobře víš, co se rozmohlo s příchodem prvních 3- až 5-band EQ v různejch sračkovitejch aparátech typu "jezefčík" a pseudo-HiFi "věžích" = aby jejich aušusový "širokopásmový" (převážně univerzální, tedy spíš středový než cokoliv jinýho) repráky vůbec nějak hrály, musely dostávat výrazně nelineární signál se zdůrazněním dolního i horního pásma. Říkalo se tomu "bum-cink", protože o nějaký slušný přenosový cháře se u nich vůbec nedalo mluvit. Ještě k tomu hodně přispěly pevný kmitočtový korekce vestavěný v plastovejch věžích "pro mládež" = Aiwa, Filipes, Panasonic AK, JVC, SONY ... Mělo to dva kazeťáky, CD někdy s měničem na 3-5ks placek a FM tuner s digi syntézou. A k tomu byly plastikový reprobedny, který přes malou váhu docela hezky basovaly a uměly docela příjemně zahrát - než se aparát "ohrál", porouchal a majitel ho vyhodil a nechal si ty bedny, protože mu je bylo líto vyhodit, když "tak pjekně hrajou" - jenže po připojení na normální slušnej zesilovač včetně běžnejch AV-receivrů z nich ty původní basy ne a nešly dostat ... Tam byly přímo v těch zesilovačích napevno nacpaný korekce, zvýrazňující basy, aby do těch plastovejch rádoby "bední" nemuseli dávat těžký a kvalitní repráky s výhybkama a výplň. Origo z krámu ta sestava hrála docela slušně, po připojení jak zesilovače k normálním bednám, tak původních bední k jinýmu zesu naprostej děs běs a katastrofa ...

Obecně dobrá info o tom, že sestavy jsou k sobě vyladěný, ani nevíme jak. Tedy vlastně víme.