Gramo + lampovy zosik

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

Gramo + lampovy zosik

#1 Příspěvek od yesper26 »

Caute, mam gramo Sony, model si teraz presne nespomeniem je na nom cislo 212 ako je to pekny retro kusok, rocnik 1970, prenoska Ortophon OM5E, vystupne kable cinch zatial original - prerobim na cinch vystup. Predzosilnovac lampovy Project Tube BOX 2 - lampy TungSol 12AX7 a zosilnovac koncovy Edgar TP 101 s pentodami EL34 Electro Harmonix a triodou 12AX7 PrimaLuna, na ceste je JJ Gold Pin 12AX7 Smile Pentody mozno vymenim za Mullard. Bedne mam Sony SS2070.

K veci... z mobilu z aplikacie Ti..dal v master kvalite je zvuk super, je pocut ten teply lampovy zvuk, je pocut priestor i detaily, zvuk je plny. Ale ked som pustil gramec, prva platna iron maiden tak zvuk ako zo suda, druha platna Alphaville to bolo o cosik lepsie a tretia platna Chris De Burgh, ta uz hrala dobre ale len niektora skladba, ina ako zo suda, zvuk nebol plny, bass nemasny neslany. A teraz babo rad, v com je problem ? Jumpre na predzosiku som samozrejem skusal prehazovat, momentalne ich mam vybrate, lebo prenoska je MM - podla navodu. Zeby to bolo prenoskou ? Predsalen ta ortofon om5e je low end prenoska ale mam este prenosku ortofon concorde pro a s nou to hralo tak isto Very Happy Ma vyznam kupit lepsiu prenosku high endovu ? Bude to hrat lepsie alebo su to len vyhodene peniaze ?

Diky za radu !
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

Pokud je to PS212, tak je to celkem spotřebka z té doby. Což ovšem neznamená, že by neměl dobře hrát. Jak máš nastavené raménko? Kolik je svislá síla na hrot, antiskating je OK? A prověř kabeláž, jak přímo v raménku, tak následný kabel k zesilovači. Máš možnost zkusit pustit signál z gramce do jiného vstupního zesilovače, nebo k tvému zesilovači připojit jiný zaručeně dobře hrající gramec pro určení, zda je problém v gramci, či v preampu? Koncový zesilovač bude podle zkoušky s mobilem zřejmě OK.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od yesper26 »

Jj je to PS212 :) Zvisla sila na hrot ... no nastavil som tak, ze som pozeral na ihlu aby sa jemen dotkla platne a aby sa moc neprehla, ale skusil som aj viac ale bez zmeny zvuku... Antiskating ? To je co ? Je tam kolecko na nastavenie a mam ho v strede na 1,5, max je 3 ale tiez to nic nerobi ked je 0 alebo 3 alebo v strede. Kabelaz... no preverim ju lebo ma napadla taka vec. Menil som prenosku a tam su 4 ci 5 kablov, tie 4 su signalove L a R plus minus a piaty je zem. Tak je mozne ,ze tie 4 som nastrkal zle a hra to v protifaze, proste ako ked su zapojene repro + - naopak tak to hra ako zo suda. Ale mam zosik Sony TA313 a na nom hra gramec lepsie, ale to bude asi tym ,ze zosik ma Loudness co dost prifarbuje zvuk, tak samozrejme ze zvuk je pre ucho lepsi :) No skontrolujem tu kabelaz... a ta prenoska ortophon OM5E je dobra ? Je nova, cize nieje obohrata, platne som dostal od kamarata, niesu ze v top stave ale poskriabane niesu moc. Ma zmysel kupit drahsiu prenosku ?
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#4 Příspěvek od Zaky »

Nejprve dej do pořádku připojení k vložce, to je stěžejní. Pokud to nepomůže, zkontroluj tu kabeláž. A potom studuj o nastavení raménka, to se od oka nedělá. A raménko musí mít v pořádku ložiska, jak nebude v top stavu a správně nastavené, je kupování jakékoli lepší vložky jen vyhazováním peněz s následnou rychlou likvidací zakoupeného zboží.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

#5 Příspěvek od yesper26 »

Hmmm diky za odpoved. Skontrolujem :)
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21240
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#6 Příspěvek od Hill »

Nastavovat sviíslou sílu na hrot podle toho, jak se hluboko zanoří, vede velmi často k nevratnému poškození desek.
Návod ke gramci je například zde.
A do tohoto raménka po tiloka letech bych neinvestoval přenosku nad 35 €, rozdíl kvality z těch dražších už opravdu není znát.
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12602
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#7 Příspěvek od ok1hga »

yesper26 píše:Menil som prenosku a tam su 4 ci 5 kablov, tie 4 su signalove L a R plus minus a piaty je zem. Tak je mozne ,ze tie 4 som nastrkal zle a hra to v protifaze

mrkni na obrázek jak to má být zapojené
Přílohy
ortofon-om-3e-om-5e-om-10-wiring.gif
(6.07 KiB) Staženo 153 x
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

#8 Příspěvek od yesper26 »

Niesom doma, ale ked pridem hned to skontrolujem. Bud je to zle zapojene alebo neviem... Ale ak je to zapojene dobre, kde potom bude problem ?

Predzosik som pocul hrat na zosiku Naim, bedne DynAudio, gramec ProJect s prenoskou BlackBird, ale hodne robi i akustika miestnosti. Bedne vedla televizora a miestnost mala. Basy riadne ale i stredy a vysky doost dobre, zvuk plny. Nehralo to ako zo suda.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#9 Příspěvek od sinclair »

Má ten předzesilovač groundlift?
Skoro to podle popisu vypadá, jako by to hrálo kanály v sérii, jeden přefázovaný, takže hraje jejich rozdíl.
To se může stát, když upadne gnd tak "šikovně", že to nebručí.
Pokud by bylo jen otočené zapojení přenosky, tak by to nehrálo basy a stereobáze byla někde v prdeli.
Chyba je v tom gramofonu, jestli ten předzesilovač jinde hrál ok.
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

#10 Příspěvek od yesper26 »

Groundlift ? jaj, skontrolujem :)

Ono basy su take akoby v protifaze, ako ked zapojis bedne plus minus naopak tak to pak hraje ako zo suda. Ale jedna skladba s Chris De Burgh LPcky hrala dobre i basy bolo pocut ta ja neviem.
Uživatelský avatar
TheLastUnicorn
Příspěvky: 550
Registrován: 17 led 2018, 00:00
Bydliště: Trenčín

#11 Příspěvek od TheLastUnicorn »

Nebo je problém v samotných deskách. Dobře hrajou obvykle jen originální vydání a samozřejmě ne každá nahrávka.
Zkusil bych třeba originály Sade, Dire Straits nebo třeba Supertramp...
Lepší gramofon, lepší kabeláž, lepší přenoska, lepší předzes samozřejmě hrají slyšitelně lépe, ale rozdíl nebude takový, že jedno jak ze sudu a druhý jak perfektní hifi. Osobně momentálně používám MC přenosku Denon DL110, gramo DUAL 604, předzesilovač je vstavanej obyčejnej v Luxmanu L-430. Výměna kteréhokoli komponentu byla slyšitelná - něco víc, něco míň, ale nikdy ne úplně dramatická. Mám doma krom týhle sestavy ještě starý teslácký Studio 1135A s gramošasí HC42 a levnou vložkou AT-VM95C, s původní kabeláží a celý to hraje nq odladěných bednách 1PF 067 08. A nemůžu říct, že by to hrálo jak ze sudu. Vadí mi tam především hluk pohonu, který je v soustavách slyšet mezi skladbama.
Takže buď jsou na figu desky, nebo je tam opravdu nějaký technický problém.
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1052
Registrován: 19 kvě 2012, 00:00
Bydliště: Bratislava

#12 Příspěvek od yesper26 »

Je mozne, ze tie LPcky co mam su na figu. Je na ceste Dire Straits tak som zvedavy ako bude hrat :) Tentoraz to nebude ako ze sudu ale ako z kanalu :D Skontrolujem zapojenie tej prenosky.

Otec ma staru poctivu vezu Grundig Compact Center z Tuzexu s original bednami Grundig Box 3 pasmovymi a tam ale ta platna ide lepsie. No povodne ta veza bola s dvojpasmovymi bednickami grundig box a na nich to hralo luxusne, pokym som ich neodpalil a aj koncak vo vezi... napojil som iny zosik paralelne k bedni, skusal som co to da, bol to Technics SU-V505, samozrejme basy naplno ako inac... basovalo to poriadne no utrhlo membranu, roztrhalo kondik v bedni co je na vyskovy repracik a vo vezi odpalilo koncak...... vtedy som mal tusim 15rokov :D no veza po oprave uz nehra tak ako hrala co si pametam.
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12602
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#13 Příspěvek od ok1hga »

jsou různé typy MM vložek a můžou být zapojené různě,
když to blbě zapojíš může to hrát fakt blbě . . .
Uživatelský avatar
TheLastUnicorn
Příspěvky: 550
Registrován: 17 led 2018, 00:00
Bydliště: Trenčín

#14 Příspěvek od TheLastUnicorn »

No...různě...měl jsem doma celkem hafo přenosek různých výrobců od Tesly až po Benz, ale všechny měly to barevný značení vlastně stejný:
Bílý - L+
Modrý - L-
Červený - R+
Zelený - L-
Akorát tedy některé přenosky nemaj barevvný značení vůbec (Audiotechnica) a tam je znaménko + a písmena L a R.
A jediný, na co je potřeba si dát opravdu pozor, aby to člověk nezapojil v protifázi. Prohozený kanály mezi sebou nevadí, většinou nevadí ani když se kanály prohodí jen mezi kladnými nebo mezi zemními vývody (ty země bývaj beztak v předzesilovačích spojené).
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6678
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#15 Příspěvek od samec »

Ono tých možností prehádzať farby tých drôtikov je oveľa viac. Napríklad jedna snímacia cievka zapojená medzi oba plusy a druhá medzi oba mínusy.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“