Drobný el. spotřebič - tavná pojistka před síťovým vypínačem

[Celeron]

Nedivím se, že s takovým "jištěním" někoho ze zkušebny vyhodili.

Tak sis u mě pěkně pohoršil.
1/ ty tráfka 4,5VA Gerth při zkratu na sekundáru primární pojistka 63mA rupla jak víno.
2/ alternativně se používaly i trafa 4,5VA Lindeman. Ty občas odešly na mezizáviťák a EZU doporučenej jistič 2A zůstal nataženej i když z trafa šlehaly plameny.
3/ Pokud se to samý stalo s jištěním 63mA trubičkou, žádnej problém, při mezizáviťáku prostě prdla dřív než se trafo ohřálo natolik aby blaflo.

Ten papír z EZU i se jménem kdo to sesmolil s vyjádřením že trubičku nutno nahradit 2A jističem možná ještě někde najdu. Jedině že to posuzoval tlustoproudař kterej neměl o problemetice plošákových traf ani šajnu.

[sinclair]

To mě sice velice mrzí, ale na podstatě to nic nemění.
Je tu řeč o nejběžnějších zalitých typech, který v klidu a bez zatížení berou přesně tolik, kolik činí jejich výkon.
Primár o zkratu sekundáru vůbec neví, takže žádná tavná pojistka není schopna takové trafo chránit.
Tím vysokým odporem primáru je totiž zajištěna i jeho zkratuvzdornost.
Nebavíme se tu o 2x větších speciálech s lepšími plechy, které v klidu berou třeba 1VA a při zkratu sekundáru se jejich příkon zvětší třeba na trojnásobek.
Jistěže taková existují, ale jsou to speciály určené tam, kde není žádoucí, aby trafo produkovalo třeba 5VA tepelného odpadu, který není kudy odvést. Sám jsem si nechával taková v Tronicu dělat.
Byla přibližně o polovinu větší, než prodávaný typ stejného výkonu a šlo je tavnými pojistkami chránit, protože neměly místo trafoplechů odstřižky okapů.

[samec]

Koľko pólový vypínač má vŕtačka, trafopájka, vysávač, mixér, sušič na vlasy, kulma, stolná lampa... V podstate akýkoľvek kolískový vypínač na plochý kábel. Osobne som dvojpólový ešte asi nevidel. Ale videl som dvojitý.

[elektrosvit]

Přitom ale víme, že ten kolébkový bruselský strojek prokazatelně existuje ve dvoupólovém řazení - používal se s tou větší kolébkou u vysavačů ETA41x! Má dva šroubky na každé straně.

Pozor, ten vysavačový spínač je taky jen jednopólový. Druhá dvojice svorek funguje jen jako propojovací můstek. Mechanismus ani neumožňuje současné spínání dvou pólů, ale vždy jen jednoho. Takže v jiné konfiguraci mohl fungovat jako přepínač. Ve dvoupólovém provedení existovaly ty strojky dva vedle sebe ovládané jedním hmatníkem, který je zároveň držel u sebe.

samec: Třeba vrtačku Narex máme s dvoupólovým.

[sinclair]

Tak to se omlouvám za dezinformaci - já měl opravdu za to, že ty vysavačové jsou dvoupólové. Fakt by mě nenapadlo, že to použijí jen jako můstek.
Bruselskou sedmičku jsem snad nikdy v životě neviděl, ani ten zdvojený strojek. V RD se vystačilo se vším do šestky. Na dlouhé chodby stranických baráků jsem neměl přístup

[workhard]

Primár o zkratu sekundáru vůbec neví, takže žádná tavná pojistka není schopna takové trafo chránit.

Tady nejde o ochranu trafa, ale o ochranu okolí před doutnajícím trafem.

[rnbw]

Zaliate trafa mavaju tepelnu poistku - takze ked ti upadne nulak v dome a dostane sa na primar vyssie napatie, vybuble ta zalievacia hmota, smradu bude dost, ale horiet nezacne. Vysledok som videl, ale fotku najst neviem.

[workhard]

Stalo se mi to i s trafem na nominálních 220V v současné síti. Na obalu se vytvořily krátery a boule, nakonec vyrazilo 16A zásuvkovej, ale hořet taky nezačalo. I tak si myslím, že trubičkovkou se nic nepokazí

[sinclair]

Ne, nesouhlasím. Většina těch běžně prodávaných zalitých sajrajtů jednak nehoří a jednak MZ zkrat v primáru má tak velkej odpor, že to způsobí menší změnu sycení, než zkrat sekundáru.
Tepelný pojistky většina z nich taky nemá, dneska to postrádá smysl a platí to jen pro starší typy, poněkud poctivěji vyrobené.
S tepelnou pojistkou by potom ta tráfka běžným provozem, bez přetížení či zkratu, nedokázala pod sebou udělat na kvalitním laminátu hnědej flek.
Kupte si už konečně někdo nějaký dnešní 3-4-5VA trafko a zkuste, měřte.
Je v tom takovej hnus a primár to má tak očesaný, že to bolševický, zalisovaný TR2 tráfko je proti tomuhle použitelný jako HiFi oddělovák...

Až na to zase narazím, postnu sem článek z amára, který psal člověk z EZÚ, kde píše o jištění a provozu tohoto druhu trafek.

[workhard]

Mě to vyrazilo 16ku jistič, tráfko 220/12v, 1,2A, tak si myslím, že při MZ na primáru se to může chovat naprosto nedefinovatelně, tráfko jako takové třeba nechytne, ale ten záblesk z něj může zapálit něco vedle.

[Celeron]

Škoda že ten ohořelej zdroj s Lindeman trafem (bílej futrál) zůstal kvůli pojištění u zákazníka. To bych pak chtěl Sinclaire slyšet Tvý vysvětlení.

A taky bys mohl vysvětlit, proč s těma 4,5Va Gerthama z poloviny 90.-tých let prdaly při zkratu na sekundáru (profláklej kulatej gréc) pojistky na primáru 63mA, když by podle Tvýho tvrzení měly furt žrát kolem 20mA.

[sinclair]

Aha, polovina 90.let. Já ale píšu o tom, co se prodává dneska.
Proto jsem i psal, že je třeba koupit-sehnat, zkusit a měřit, ne kecat o něčem, co už existuje jen okrajově.
Tím myslím kvalitní, neojebané zalité trafo, co umí zkratem sekundáru vyrazit primární pojistku.
Z pěti dnes koupených "značek" to nedokáže ani jeden. Naposledy tohle uměla sériová trafa Myrra, ale jen asi do r. 2005-2008.
Dá se to snadno zjistit změřením primárního proudu naprázdno.
4VA trafo si bere furt svých 16-17mA naprosto bez ohledu na to, co se děje na sekundáru.

Chce to Jirko postavit občas nějaký Actidamp, nějaký sluchátkáč, nebo tak něco - a externí, netopící zdroj k tomu.
Pak zděšeně zjistíš, že jednak není sranda sehnat slušný trafko a taky zjistíš, že autorem původně navržený pojistky v sekundáru zdroje Actidampu, jsou tam naprosto nahovno.
Autor totiž navrhoval a konstruoval zdroj v době, kdy se tady ještě prodávala poměrně slušná trafka, to je tím.
Stejně se to má s těmi Tvými tráfky z půle 90.let.
Kup si dneska něco z téhle konfekce a pak mudruj.