Nf zesilovač že Seleny ? + schéma (přesunuto)

Zpráva

L · #1 Příspěvek od L » 29 lis 2020, 01:03

Mohl bych někoho poprosit o schéma a osazovačku nf zesilovače, který jsem vyfotil a dal do přílohy?

Vysvětlení: přitáhnul jsem domů část vraku jednoho přijímače. Je to pouze šasí bez skříňky, feritka přeražená, vodiče od desek k potenciometrům přeštípaný, potenciometry někdo vymontoval, měď na na dps v některých místech necitelným pájením oloupaná... takže vrak. Vypadá to jako selena, ale nejsem si jistý, možná je to okean nebo něco podobnýho.

Vzal jsem to z toho důvodu, že se mi moc líbil ten trojitý vzduchový kondenzátor. Už už jsem to chtěl rozebrat, ale napadlo mě, že kdyby to aspoň trochu fungovalo, hodilo by se to na pokusy podle stránek ok1ike (přidat záznějový oscilátor apod...)

Pokusil jsem se to opravit, vždyť o nic nejde, když je to v takovým stavu. O nic nepříjdu a rozebrat to můžu kdykoliv. Prodrátoval jsem vše chybějící, opravil strhaný spoje, opravil zkřehlý praskající nožky tranzistorů, a našel jeden konenzátor, který měl svod. No a rádio se rozehrálo - kupodivu. Divil jsem se že jsem to zprovoznil, protože moje znalosti jsou dost mizerný.

No a teď mě čeká nf zesilovač. Na můj vkus hraje slabě. Sice hraje nahlas, ale v porovnání s fungující Selenou, která dokáže přímo burácet je to slabota. Tak nevím jestli je to závada nebo vlastonst. Elyty jsem změřil a ty vazební 5uf vyhodil. Neměli kapacitu ani ESR. Ale hraje to zhruba pořád stejně.

A co dál? Hodilo by se schéma. Na internetu jsou toho tuny. Mnoho druhů selen, okeanů... Jenže já nevím co to mám za typ. Už jsem toho postahoval mraky, ale žádný schémata tomu co mám zatím neodpovídají. Variací a verzí bude asi hodně. Nakonec jsem něco, co se tomu podobá našel, ale má to tak mizernou kvalitu, že se to nedá přečíst.

Prosím neměl by k tomu někdo čitelnou dokumentaci? Děkuju a omlouvám se že jsem se tak rozepsal.

Kremik · #2 Příspěvek od **Kremik** » 29 lis 2020, 01:56

Člověče, tenhle zeslík má několik verzí? Já myslel, že jsou všechny stejný. Takovejhle zeslíček si moc přeju mít. Ale jen tu verzi z Okeánu, ideálně celý Okeán. Myslel jsem, že v Selenách je ten stejný. Tento na fotce má tuším jiné rozložení součástek než si pamatuju (ale kdo ví, už je to asi 30 let, co jsem ho viděl), rozhodně však na něm byly jiné elyty. Nějaké schéma mám, ovšem kdo ví teda které a musel bych pohledat.
Jestli hraje slabě, bude to závada, zapojení těchto konců určitě bude až na drobnosti asi totožné. Může mít nastaveno nižší zesílení, teoreticky. Moc tomu ale nevěřím, není proč. Své mohou udělat i reproduktory.

#3 Příspěvek od **kokun** » 29 lis 2020, 08:08

Tady máš snad nejobsáhlejší přehled (nejen) ruských tranzistoráků.
U některých je pak i hafo fotografií - třeba to podle některých poznáš :wink:

http://www.rw6ase.narod.ru/

#4 Příspěvek od **Hill** » 29 lis 2020, 08:50

Co myslíš, není v Okeanu stejný koncák?

Nagant · #5 Příspěvek od **Nagant** » 29 lis 2020, 09:10

Dále možno něco najít zde:
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000304
U jednoho Okeanu 209 je tam pěkný obrázek rozložení na DPS NF zesilovače (УНЧ).

Hifista · #6 Příspěvek od **Hifista** » 29 lis 2020, 09:45

V úvodu vyobrazené foto zesilovače Selena 211/Okean 209 ukazuje verzi uprostřed výroby. Tento úspěšný model se vyráběl asi 8 let a nf zesilovač se v průběhu výroby inovoval. První verze byla s tranzistory Ge a s jedním Si. Poslední verze ze závěru výroby byla kompletně Si. Vzhledem k masívnímu dovozu těchto přístrojů na náš trh se lze setkat se všemi verzemi.
Nf signál jde i přes elyty v mf zesilovači a ty si rovněž proměř ev. rovnou vyměň. Pokud je rádio v pořádku, tak musí hrát opravdu hlasitě. Selena je známá svým velmi solidním zvukovým projevem a pokud se dobře přeladí, tak tato starší řada se jeví lépe než novější Seleny 215,216/Okean 214.

elektrosvit · #7 Příspěvek od **elektrosvit** » 29 lis 2020, 13:00

Zkoušel někdo přelaďovat i předchozí model B202/B205 se starším VKV dílem bez AFC? Našel jsem dokumentaci se schématem k vývozní verzi Astrad B205 s rozsahem 87,5-108 MHz:

https://elektrotanya.com/astrad_b205.pdf/download.html

L · #8 Příspěvek od L » 29 lis 2020, 13:08

Moc děkuju za vysvětlení těch verzí a toho jak šla výroba. Díky za schémata. Moje verze bude asi opravdu ta Ge-Si. Snad to dám dohromady. Děkuju.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2020, 13:58

Chyby tam mimo vazebního kondu vstupu a výstupu z předzesu snad nebyly .

Hifista · #10 Příspěvek od **Hifista** » 29 lis 2020, 19:40

Elektrosvit: první Selenu, kterou jsem zakoupil v r.1971 na výstavě Avro, jsem po mnoha desetiletích letos vyhrabal a podrobil nutnému omlazení. V rámci toho jsem se ji snažil také přeladit. S přeladěním řady Selena211(Okean 209) i předchozího u nás vzácnějšího modelu Okean 205 se dá dosáhnout velmi dobrých výsledků, ale tady to není ono. Pásmo mám sice celé, ale citlivost je v porovnání s pozdějším modelem daleko horší. Mám zrovna verzi bez AVC, takže silné vysílače se jeví jako přehlcené, čili je musím přijímat se zasunutou prutovou anténou.
Jen pro zajímavost-vkv díl v tehdy přikládaném návodu k rádiu je verze CCIR-viz příloha. Pokud to pomůže je zde i pl.spoj vkv dílu se změnami.

#11 Příspěvek od **kokun** » 29 lis 2020, 21:09

Tuto stránku poznáš?

elektrosvit · #12 Příspěvek od **elektrosvit** » 29 lis 2020, 22:15

Hifista:
Dík za dost podstatné informace! Mně bylo divné, že hodnoty součástek v u nás dostupných schématech (včetně toho, které jsi sem vložil) odpovídají hodnotám v manuálu z Anglie. Přiznávám, že jsem VKV díl neměl odkrytován. :oops:

Přijímač B202 jsem kdysi koupil na Aukru, a protože fungoval, blíže jsem jej nezkoumal. Dříve jsem se mylně domníval, že je shodný s novějšími B209 a B211. Dost věcí je v něm ale řešeno jinak, třeba posuvná lišta k přepínání na VKV.

Schéma VKV dílu s CCIR rozsahem tedy vyšlo i ve Sdělovací Technice. Hodnoty pro OIRT pocházejí z návodu pro Okean B203.

Hifista · #13 Příspěvek od **Hifista** » 30 lis 2020, 09:16

Jak šel vývoj, tak se postupně přístroj vylepšoval. Tento Okean 203 se podobá ještě poněkud nástupci Okean 205, kde byl doplněn síťový zdroj a samozřejmě nastaly i změny v zapojení vč. zlepšení vkv dílu, ale stále zůstala nespolehlivá přepínací lišta am-fm. Tento model se vyráběl asi jen 3 roky a byl nahrazen velmi modernizovaným a úspěšným modelem Okean 209, kde je přepínání am-fm již vyřešeno bezkontaktně elektronicky. Další řada Okean 214 je sice již plně "křemíková", ale jeví se jako horší a také je nespolehlivá následkem použití zcela nekvalitních kondenzátorů v mf obvodech. Ty mají po letech velké svody, takže se rozhodí nastavení mftr a přístroj má pak mizernou citlivost, ev. nejde na fm vůbec.
Já mám rád díky výtvarnému řešení model 205. Ten je zde sice vzácný, protože se na náš trh nedovážel, ale z inzerce jsem jej kdysi sehnal, přeladil, a jeví se zvukově i citlivostí velmi příznivě.
Nakonec ještě pro názornost pár modelů sestupně od Seleny 215:

L · #14 Příspěvek od L » 05 pro 2020, 13:06

Děkuju všem, ale v první řadě bych chtěl poděkovat Hifistovi za schémátko. Alespoň jsem si mohl zkontrolovat napětí co tam jsou uvedený.

signál jde i přes elyty v mf zesilovači a ty si rovněž proměř ev. rovnou vyměň.

Který? V mf zesilovači jsem žádný takový nenašel. Všude jsou jen keramiky apod ( i když i ty můžou mít svod, jednu takovou keramiku jsem na desce našel)

Je ale pravda, že jsem zapoměl na elyty na výstupu z demodulátoru. Ty byly taky bez kapacity, tak jsem je vyházel. Teď to hraje o moc líp, dost hlasitě, ale v porovnání s funkční Selenou to ještě není ono.

Mimochodem, neví někdo jak to bylo u Meridianu211 ? Zda se taky neměnila výroba? Našel jsem totiž návod k obsluze, schéma a osazovačku. Mohl bych ofotit. Třeba se to někomu bude hodit ( i když na internetu to asi bude ke stažení, ale nezjišťoval jsem).

elektrosvit · #15 Příspěvek od **elektrosvit** » 12 led 2021, 19:15

Hifista:
Během víkendu jsem se pustil do úpravy VKV dílu. Po demontáži jsem zjistil, že mám jinou destičku, než je na vyobrazených podkladech. Především chybí trimr C14, některé cesty jsou vedeny jinak a některé chybí úplně. Tím pádem je jiné rozmístění součástek. Nějakou dobu mi trvalo, než jsem se v zapojení zorientoval. Dále chybí kondenzátor C11 a spoj mezi cívkou L3 a kondenzátorem C18. Ten je připojen paralelně k L4. Jiné změny v zapojení jsem nezjistil. Už jsem nestihl namontovat jednotku zpět a sladit, takže nemohu sdělit výsledek. Podle razítka byl přijímač vyroben v roce 1971. Ve tvém přijímači je která verze desky? Pokud bude při chybějícím trimru problém se sladěním, budu muset změnit kapacity C15 a C16.