Keramické kondenzátory, hanebné chování v tuneru TESLA T710

Zpráva

jardafiala · #1 Příspěvek od **jardafiala** » 02 pro 2020, 19:11

Zdar,dostal se ke mně tuner TESLA T710A, že tak nějak všeobecně kraví. Zjistil jsem, že nefungují tlačítka AFC, ŠUM a MONO, dále tu byla zajímavá vlastnost - při použití předvoleb byl signál na výstupu normální, při ručním ladění byl značně zeslaben. Vztekal jsem se s tím den, ráno bývá moudřejší večera tak jem přišel na to, že mají svod kondenzátory, které v klopných obvodech zajišťují stav po zapnutí (C2,C5,C8 ). Po této zkušenosti už nebylo těžké odhalit, že svod má i kondenzátor C7 za výstupem č.3 obvodu MAS560, ten má stejně jako kondenzátory za výstupy č.4,5,6 za úkol krátkodobě zablokovat nf výstup skrzevá zamezení rázům při přepínání.
Na testeru na kondenzátorech nic špatného nezjištěno, multimetrem nenaměřen žádný odpor který by mohl mít na svědomí svod. Matně pamatuju, že se keramika dlouhým používáním chová při přiložení napětí jako jakýsi polovodič, třeba se nedoporučovalo jednou použitý keramický kondenzátor připojit s opačnou polaritou, než v původním obvodu. Ale to jsou jenom domněnky.
ZÁVĚR - BACHA NA KERAMICKÉ KONDENZÁTORY !!! V nových zařízeních se nezřídka setkávám se zkraty na blokovacích keramických kondenzátorech.

ferdislav · #2 Příspěvek od **ferdislav** » 02 pro 2020, 19:46

a čím přesně jsi ty kondíky měřil?

jardafiala · #3 Příspěvek od **jardafiala** » 02 pro 2020, 20:44

ferdislav píše:a čím přesně jsi ty kondíky měřil?

No měřil...spíš testoval tím čínským udělátorem s displejem a odpor jsem měřil multimetrem (v obou směrech). Opravdové měření by asi ukázalo víc, spíš jsem chtěl upozornit na celkem (aspoň tedy mnou) neočekávané vlastnosti keramických kondíků.

#4 Příspěvek od **jezevec** » 02 pro 2020, 21:29

Ale to byla běžná slabost těch hnědých polštářků od TESLY.

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 02 pro 2020, 21:44

jezevec píše:běžná slabost těch hnědých polštářků od TESLY.

a některé místo blokování i šuměly, lupaly, nebo "bublaly" . . .

sinclair · #6 Příspěvek od **sinclair** » 02 pro 2020, 22:39

Nejsou to žádný domněnky. Výrobce na to u řady TK782-TK784 z hmoty Supermit sám upozorňuje.
Jsou to ty, co mají kapacitu od 10nF výš a mají pod hodnotou zkratku Nn, Nq či Ns.
Dá se to najít v podrobném katalogu, který se tady dá stáhnout.

jardafiala · #7 Příspěvek od **jardafiala** » 02 pro 2020, 22:57

POZNÁMKA, dík za reakce hlavně od SINCLAIRa, po zadání "TK784 Supermit" jsem si početl a v diskuzích našel i další info o těch fujtajbl keramikách....I když fujtajbl, když se použijou správně tak by nic hrozit nemělo. A jak jsem popisoval můj problém - na kondenzátorech na 12V bylo voltů 18.

Lukas-Peca · #8 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 03 pro 2020, 13:10

Odcházejí i kondíky z jiných materiálů než ze supermitu, už několikrát jsem narazil na silně šumící a praskající keramiku pár desítek pF v tesláckých nf zesilovačích.

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 03 pro 2020, 17:53

Kdysi jsem dělal zálohovaný RAM disky/RTC k osmibiťáku. Kupa (asi25 ks) blokovacích keramik 15N v napájení RAMek, matný šediváci z GME. Za 14 dní to dokázalo vybít NiCd 3,6V/40mAh váleček, co se dával kdysi do PC na RTC. Ty keramiky jsem musel všechny vyházet, šílený svodový proudy až stovky uA. Nastrkal jsem tam teslácký TK 744 10N a svody naprosto žádný, baterka držela skoro rok.
Ty šediváci z GME nemaj žádnou impregnaci a tak navlhaj. Tesláci byly napouštěný voskem, ty nenavlhaly. Z GME beru od tý doby jen keramiku s lesklou polevou.
Takže nejen teslácký Supermity stojí za velký kulový. :roll:

#10 Příspěvek od **Achab** » 04 pro 2020, 07:35

Celeron píše:Z GME beru jen keramiku s lesklou polevou.

U nich taky může nastat svod. V jednom PC jsem našel dva úplně zčernalé na dně skříně. Vypadly ze zdroje, kde topily tak, až se vytavily z DPS.

Svého času byla v AR zmínka, že u B115? blokovací kondenzátor propálil zadní kryt, otvor dokonce hořel plamenem. Ale tam šlo o nějaký svitkový typ.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 04 pro 2020, 09:26

Správná volba součástek do správných podmínek byla věda (resp. není věda, že to chce přemýšlet) odjakživa. Keramiky Tesla i jiní výrobci osazovali i do nejnáročnějších vojenských nebo palubních přístrojů a fungovalo to.

Milan · #12 Příspěvek od **Milan** » 05 pro 2020, 18:00

Nebyl bych tak příkrý v hodnocení kvality keramik Tesla. Bojoval jsem s jejich svody atd. několik let ve vývoji invest. elektroniky. Tak třeba se ukázalo, že v krabici 1000 ks nových TK783 100n nebyl ani jeden vadný,
svody prakticky neměřitelné . Ovšem po zapájení do desek na vlně s obecně používaným tavidlem Zeva už jich mělo měřitelné svody desítky procent, prostě ta Zeva pěnila a navzlínala dovnitř kolem nožiček a i když byla tzv. bezoplachová, kondy hned nebo časem znehodnotila. Pokud se to pájelo ručně s kalafunovým tavidlem , tyto problémy nevznikaly. A teď tedy jak určit, kdo je viníkem ? Výrobce kondů nebo ten, co to pájel nějakým sajrajtem ?