PWM na žárofce

[Crifodo]

Bez kalibrace by to stejně asi nebylo ono.

[Celeron]

Koukám, že tohle vlákno to má přes 1k návštěv. To bych neřekl, kolik emocí dokáže rozvířit jedna žárovka. Jinak jako vánoční téma dobrý.

To dělá to f v názvu.

[danhard]

Pro přenos se nevybírala žárovka, která byla nejrychlejší, ale taková, která měla komplex vlastností pro dobrý dosah, tj. dostatečý výkon, krátké vlákno ale i rychlost.
Lesana má nějakou divnou žárovičku, jelikož u všech podobných naměřili časovou konstantu pod 1ms.

Okalibrovat se dají funkční závislosti způsobem, který jsem tu popsal, přes statickou VA charakteristiku.

Pokud se odpor, teplota, svítivost mění s časem, čili pokud není časová konstanta ohřevu řádově delší, než perioda PWM, tak to nejde řešit přímo přes výkon do odporu, ale je to nelineární časový problém.

Musíte taky přihlížet k tomu, že taková malá žárovička snese krátodobě asi jen 1,6 násobek jmenovitého napětí a že vlákno má asi 1/5 odporu za studena, takže by po zapnutí protékal při zapnutí 15V pulzu do 1,5V žárovičky protékal proud 50x jmenovitý

[sinclair]

Ano, je to úžasný vlákno, tohle.
Tolik moudra kolem jedné žárovky, to jinde nemají.

[danhard]

Když jsi blbej, tak je zapotřebí Ti to vysvětlit

Někteří tu mají problém i s výkonem řízeným PWM do odporu.
S žárovkou je to ještě trochu složitější.

Dělal jsem třeba pro firmu Sachter světýlko Reporter 75H a tam vadila při 200Hz modulace světla kamerám, 75W halogen, okem jsi to neviděl.
Byla tam obyčejná PWM s 555 s trochou chytrosti.
Při 2kHz jim zase akusticky hrála žárovka.
Nakonec tam bylo 20kHz a slyšitelné zvukové projevy to dělalo akorát při zapnutí, kdy to omezením proudu trochu mňouklo

[EKKAR]

Až teda na to, že to celý je určený ne pro žárovku, ale jak tady Jirka už někam dopsal, pro ŽHAVICÍ ZAPALOVACÍ SVÍČKU malýho dvoutaktního modelářskýho motorku (spalujícího vysokooktanovou směs benzínu, metanolu a oleje), který jsou už historicky navržený pro napájení 1 burelovým monočlánkem typu "tlustej buřt", kdy ze zdroje o napětí 1,5V odebírají cca 3-3,5A proudu. Žárovka byla použitá jen jako hodně blízkej příklad takovýho spotřebiče.
Celá ta svíčka má žhavicí vlákno ze slitiny platiny, který se žhaví jen do jasně oranžovýho žáru (podobně jako žhavicí svíčky dýzláku) neboli na teplotu dosahující zhruba 800°C, je ve svíčce smotaný do tvaru plochý spirálky podobný miniaturizovaným historickým vařičovým plotýnkám a má poměrně vysokou tepelnou setrvačnost, protože po vypnutí žhavicího proudu je schopný se udržet průběžně dožhavovaný spalovacím teplem z paliva už při nějakejch 500RPM. A o udržení týhle teploty se Jirkovi jedná, protože když u takovýho motorku z nejrůznějších důvodů je nutný stáhnout otáčky pod uvedenou hodnotu, často mu svíčka ochladne pod zapalovací teplotu a konkrétní válec přestane pálit - bez dodatečnýho dožhavení při stažení plynu se pak takovej model neobejde, protože by jinak přešel skoro okamžitě do letovýho režimu "kamikaze". Takže zklidněte hormony, hlavně důchodce z Jesenice může přestat nadávat všem vokolo i fantazírovat o žárovkách - a soustřeďte se na problém co nejjednoduššího a prostorově co nejmenšího DC/DC step-down měniče, schopnýho ze 12V zdroje dodávat chvíli AŽ 8A proudu (motorek je 2-válec, je tudíž potřeba občas na určitou dobu přižhavit 2 svíčky). No a je samozřejmý, že když už takovej zdrojík "na palubě" modelu bude, bude se nejspíš používat i při startu motoru, akorát se mu palubní baterka podpoří z venkovního startovacího zdroje - neboli nejspíš autobaterie, zatímco v modelu bude k tomu přižhavení "za letu" využitej nejspíš 3-článek lithium ...

[danhard]

Zadání znělo jasně 1,5V žárovka z 15V zdroje.

Takže dvě dávky, soudruhu

Nadávám tu akorát vypatlancům, co neví, jaké problémy obnáší PWM a dávají tu zcestné rady, jak by to mělo být.
Konkrétně myslím hlavně Tebe, EKKARE

Reál je žhavící svíčka 1,5V cca 3,5A u modelářskýho motoru. Platina/iridium či platinarhodium vlákno. Za studena se musí nažhavit do červena, pak už ji běžící motor udržuje nažhavenou sám.

K tomu lze akorát dodat, že i ta žhavicí svíčka bude mít za studena poloviční odpor, takže mu při startu z 15V poteče tou PWM proud 20x větší, tedy 70A, s tím asi ten zdroj nepočítá.
Takže PWM asi není vhodná, musí tam dát něco s transformací proudu, tj. např. úplný step-down měnič. Tam nestačí jen nějaká tlumivka do cesty, ale také dioda při odbuzování indukčnosti, filtrační kond na výstupu být nemusí.
Při nápájení ze 3,3V LiFe článku by byla naopak PWM už použitelná.

[lesana87]

To já když jsem dělala LED reflektory pro rychlokameru, tak jsem tam radši dala lineární regulaci proudu, aby to neblikalo. On u LEDek ten regulační MOSFET ani moc protopit nemusí.

[Crifodo]

zklidněte hormony, hlavně důchodce z Jesenice může přestat nadávat všem vokolo i fantazírovat o žárovkách

žárovky a jejich světelný projevy sem jako první uvedl na scénu autor vlákna.

[danhard]

To já když jsem dělala LED reflektory pro rychlokameru, tak jsem tam radši dala lineární regulaci proudu, aby to neblikalo. On u LEDek ten regulační MOSFET ani moc protopit nemusí.

Mohla jsi použít něco hotového, co jsem vyvíjel já
https://www.seebacher.de/en/products/co ... %5D=Detail

[Celeron]

K tomu lze akorát dodat, že i ta žhavicí svíčka bude mít za studena poloviční odpor, takže mu při startu z 15V poteče tou PWM proud 20x větší, tedy 70A, s tím asi ten zdroj nepočítá..

Svíčka má za pokojovky měřeno Digiohm 20L 0,17-0,19R podle kusu a výrobce. Za chodu na volnoběhu cca 1000-1300 ot/min má kolem 0,24R. Za plnýho plynu jsem to neměřil, není důvod, startuje se a za chodu přižhavuje jen na volnoběhu.
Nechtěl jsem do problému tahat žhavící svíčku s vláknem z podivný slitiny o který se asi nikde nedají sehnat elektrický parametry o který tu nejspíš většina čte poprvé a tak jsem použil "teoretickou" žárovku 1,5V, kterou zná každý. A na experimentování mám telefon žárovek 12V pytel, kdežto odpálit svíčku je dnes 150-220 kaček podle typu a výrobce.

[danhard]

Tam je problém s tepelnou setrvačností a ta je o řády jinde, než u malé žárovky.

Nevím co je tam za slitinu, ale třeba platinovej teploměr má při 600°C cca 3x větší odpor, než při 20°C.
Jestli Vás s tou platinou tak trochu nehoupu

[EKKAR]

Naopak, žádný problémy to nedělá, u tý svíčky tepelná setrvačnost způsobuje vůči případnýmu PWM spínači "přívětivější" chování než je chování tenounkýho vlákna žárovky = svíčka chladne pomalejc než žárofka. Pro spínání se tak dá použít nižší frekvence (pokud je to potřeba).

[danhard]

Problémy dělá ta simulace se žárovkou při stejný frekvenci, ddebile

[Kremik]

Někde mám motorek s takovou žhavičkou, jednoválec, je na tom i nějaký "karburátor", jehož funkce mi tehdy, když jsem do toho lez nebyla jasná. Možná je vadný, možná neúplný, není tam vzduchový filtr a benzín jím volně protéká...
Co že se teda do toho motorku vlastně leje?