[/quote]Hydrawerk píše:petula píše::arrow: passion: mám GW instek. Bohužel nemá podporu sériových protokolů
Jakej GW Instek to je??
..
Mám tento model GDS1152 https://uk.farnell.com/gw-instek/gds-1152a-u/oscilloscope-2ch-150mhz-1gsps/dp/2063933
koupě osciloskopu
Moderátor: Moderátoři
-
petula
- Příspěvky: 828
- Registrován: 22 kvě 2016, 00:00
- Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
- Kontaktovat uživatele:
však ano, také od té doby dost zlevnil, ale Farnell a leckdo další ho stále prodává. Vím, že je zastaralý. Používám ho minimálně, tedy ne kvůli tomu, že je "zastaralý", ale kvůli tomu, že je digitální. Používám každodenně staré analogové Tektronixy s vakuovou CRT. Poskytují mnohem lepší komfort a možnosti.
Ten digitál Instek nemá bohužel podporu CAN, II2, SPI ap., což mi vadí nejvíce. Ale na druhou stranu, kvůli tomu si nepoběžím koupit nový digitál. Můžu si vypůjčit TiePie, když potřebuju tyhle sběrnice zkoumat.
Vcelku vzato, investovat prachy do moderního digitálního osciloskopu mi přijde ujeté. Tuyhle digitální scopy bohužel dosti rychle zastarávají a ztrácí na ceně.
Kdyby nastala situace a někdo mi nabídnul pěkný Tek 2467B (ten se dnes prodává okolo 400 liber) a za stejnou cenu digitál, tak beru ten analogový Tek.
Ale je to věc názoru. Analogový Tek nemá tlačtko "AUTO" a musí se umět s ním měřit a vědět, jak analogový osciloskop funguje a tím pádem proč ukazuje to, co ukazuje. Pro spoustu mladých lidí je toto zásadní a nepřekonatelný problém. Ti potřebují přístroj s tlačítkem "AUTO" a digitálním displejem
Ten digitál Instek nemá bohužel podporu CAN, II2, SPI ap., což mi vadí nejvíce. Ale na druhou stranu, kvůli tomu si nepoběžím koupit nový digitál. Můžu si vypůjčit TiePie, když potřebuju tyhle sběrnice zkoumat.
Vcelku vzato, investovat prachy do moderního digitálního osciloskopu mi přijde ujeté. Tuyhle digitální scopy bohužel dosti rychle zastarávají a ztrácí na ceně.
Kdyby nastala situace a někdo mi nabídnul pěkný Tek 2467B (ten se dnes prodává okolo 400 liber) a za stejnou cenu digitál, tak beru ten analogový Tek.
Ale je to věc názoru. Analogový Tek nemá tlačtko "AUTO" a musí se umět s ním měřit a vědět, jak analogový osciloskop funguje a tím pádem proč ukazuje to, co ukazuje. Pro spoustu mladých lidí je toto zásadní a nepřekonatelný problém. Ti potřebují přístroj s tlačítkem "AUTO" a digitálním displejem
petula píše:Tuyhle digitální scopy bohužel dosti rychle zastarávají a ztrácí na ceně.
No jak kdy. Naopak mám dojem, že některé digitální osciloskopy se vyrábí bez výrazných změn klidně deset i více let. Třeba Tek DPO2000B se vyrábí od roku 2008.
https://uk.tek.com/oscilloscope/mso2000-dpo2000
Keysight řady DSOX2000A se prodává od roku 2011. https://www.keysight.com/en/pcx-x205206 ... =CZ&lc=eng
Používám každodenně staré analogové Tektronixy s vakuovou CRT. Poskytují mnohem lepší komfort a možnosti.
Na periodické signály jsou asi dobré, ale myslím, že digitální osciloskopy jsou celkově lepší, proto se také analogové osciloskopy téměř přestaly vyrábět asi roku 2010. Dnes se už prodávají zcela minimálně. https://www.tme.eu/cz/katalog/analogove ... ld=1000011
A vyloženě analogové Tektronixy se přestaly vyrábět snad v roce 1997.
-
petula
- Příspěvky: 828
- Registrován: 22 kvě 2016, 00:00
- Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
- Kontaktovat uživatele:
asi máte pravdu v tom, že některé digitály se vyrábí dost dlouho, až jsou z nich zcela obstarožní relikvie. Prostě je vyrábí, dokud se prodávají. Vývoj FPGA se musí totiž zaplatit. Můj GW Instek, jsem koupil v roce myslím 2008 a to už se nějakou dobu vyráběl. Takže dnes je to relikvie. Jenže prodejní cena šla od roku 2008 dolů o více než polovinu (soudě podle Farnella, kde jsem ho myslím viděl, že ho ještě prodává).
Důvod, proč se přestaly vyrábět analogové osciloskopy nebude v tom, že digitály jsou "lepší", ale je to o výrobních nákladech. Vyrobit digitální osciloskop je totiž nesrovnatelně jednodušší a levnější než vyrábět analog. Když se podíváte co je uvnitř digitálu, zjistíte, že toho tam moc není. Deska, kterou osadí automat. Levnější modely se nijak ani myslím netestují, nenastavují, natož snad kalibrace (co by jste také chtěli za koncovou cenu 200 USD nebo tak nějak..). Kdežto u analogu s obrazovkou tenhle mostup nebyl proveditelný. Analog se prostě musel montovat ručně. Muselo se vše seřizovat, nastavovat. To byly obrovské náklady ve srovnání s digitálem, kde číňanky strčí hotovou desku do plastové krabičky, zacvaknou, tu strčí do papírové krabičky a je vymalováno
Technicky vzato, digitální osciloskop lze vyrobit doma. Nedělám si srandu, myslím to vážně. FPGA , kdo umí, tak navrhne. Plošňáky lze nechat vyrobit. Zapájení součástek také není problém, většina plošnospojoven dnes nabízí i montáž smd. Stačí jim dodat podklady. Ale lze i ručně, pokud máte mikroskop. Problém u domácí výroby je jen v tom, kde a jak sehnat v omezeném malém počtu kusů potřebné součástky. Ani u velkodistributorů totiž nejsou. Musí se koupit od výrobce. Ten ale neprodá 1-2 kusy, ani 10 kusů... V Číně toto omezení není, tam to flákají ve velkosériích, takže dostanou součástky od výrobce, zejména, když je vyrábí v jejich regionu. Jenže objednejte z Česka 1-2 kusy specielních AD převodníků a hradlových polí a dalších obvodů.
Kdysi jsem pracoval pro PicoTechnology v Anglii. Ty dělají PC osciloskopy. Prapůvodně vznikly u nich doma v Anglii, na malé vesnici, kousek od Oxfordu. A tam je v malém vyráběli, až se jim to rozjelo ve velkém a výroba se přenesla do Číny. Někdy si říkám, proč tohle není možné v Česku. Takových stejných vesnic je v Česku spoustu. Omlouvám se, že jsem se tak rozepsal
Prostě je vyrábí, dokud se prodávají. Vývoj FPGA se musí totiž zaplatit. Můj GW Instek, jsem koupil v roce myslím 2008 a to už se nějakou dobu vyráběl. Takže dnes je to relikvie. Jenže prodejní cena šla od roku 2008 dolů o více než polovinu (soudě podle Farnella, kde jsem ho myslím viděl, že ho ještě prodává).
Důvod, proč se přestaly vyrábět analogové osciloskopy nebude v tom, že digitály jsou "lepší", ale je to o výrobních nákladech. Vyrobit digitální osciloskop je totiž nesrovnatelně jednodušší a levnější než vyrábět analog. Když se podíváte co je uvnitř digitálu, zjistíte, že toho tam moc není. Deska, kterou osadí automat. Levnější modely se nijak ani myslím netestují, nenastavují, natož snad kalibrace (co by jste také chtěli za koncovou cenu 200 USD nebo tak nějak..). Kdežto u analogu s obrazovkou tenhle mostup nebyl proveditelný. Analog se prostě musel montovat ručně. Muselo se vše seřizovat, nastavovat. To byly obrovské náklady ve srovnání s digitálem, kde číňanky strčí hotovou desku do plastové krabičky, zacvaknou, tu strčí do papírové krabičky a je vymalováno
Technicky vzato, digitální osciloskop lze vyrobit doma. Nedělám si srandu, myslím to vážně. FPGA , kdo umí, tak navrhne. Plošňáky lze nechat vyrobit. Zapájení součástek také není problém, většina plošnospojoven dnes nabízí i montáž smd. Stačí jim dodat podklady. Ale lze i ručně, pokud máte mikroskop. Problém u domácí výroby je jen v tom, kde a jak sehnat v omezeném malém počtu kusů potřebné součástky. Ani u velkodistributorů totiž nejsou. Musí se koupit od výrobce. Ten ale neprodá 1-2 kusy, ani 10 kusů... V Číně toto omezení není, tam to flákají ve velkosériích, takže dostanou součástky od výrobce, zejména, když je vyrábí v jejich regionu. Jenže objednejte z Česka 1-2 kusy specielních AD převodníků a hradlových polí a dalších obvodů.
Kdysi jsem pracoval pro PicoTechnology v Anglii. Ty dělají PC osciloskopy. Prapůvodně vznikly u nich doma v Anglii, na malé vesnici, kousek od Oxfordu. A tam je v malém vyráběli, až se jim to rozjelo ve velkém a výroba se přenesla do Číny. Někdy si říkám, proč tohle není možné v Česku. Takových stejných vesnic je v Česku spoustu. Omlouvám se, že jsem se tak rozepsal
-
petula
- Příspěvky: 828
- Registrován: 22 kvě 2016, 00:00
- Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
- Kontaktovat uživatele:
přesně tak, před 20-25 lety, v polovině 90tých let, mělo Česko šanci naskočit do pomyslného vlaku a zařadit se mezi země schopné vývoje moderní elektroniky. Dneska už ani omylem ne. Klasické osciloskopy s CRT, které se montovaly ručně a stály téměř jak automobil, jsou nahraženy spotřebkou, digitálními osciloskopy. Před chvílí jsem tohle objevil na Facebooku. Mrkněte na to
https://www.facebook.com/photo?fbid=10225579347292624&set=gm.3623247567792409
Pro ty, co nevládnou anglicky nebo nemají účet na FB: autor příspěvku píše, že před 25 lety koupil použitý Tek465. Pak ho odstavil do garáže, kde ležel bez hnutí 20 a více let. V létě vedro, v zimě zima. Nyní ho vytahnul, zapnul a na fotce ukazuje jeho stav a jak krásně funguje. Zkuste toto udělat s dnešním digitálem. Dejte ho do kůlny a za 25 let ho vytahněte a zapněte.
https://www.facebook.com/photo?fbid=10225579347292624&set=gm.3623247567792409
Pro ty, co nevládnou anglicky nebo nemají účet na FB: autor příspěvku píše, že před 25 lety koupil použitý Tek465. Pak ho odstavil do garáže, kde ležel bez hnutí 20 a více let. V létě vedro, v zimě zima. Nyní ho vytahnul, zapnul a na fotce ukazuje jeho stav a jak krásně funguje. Zkuste toto udělat s dnešním digitálem. Dejte ho do kůlny a za 25 let ho vytahněte a zapněte.
termit256 píše:Pred 25lety lide jako ty uplne stejne nadavali na ty teky co dnes velebis
V letech 1981-1989 jsem měl v práci paměťový HP-čko. Tak jsem na něj nadával, že když to prasklo, za těžký prachy jsem ho odkoupil. Mám ho dodnes. Měl za tu dobu jedinou závadu, bouchlej gréc a přes to jel dál jen "bručel" paprsek. Nedávno jsem tu popisoval opravu.
Proč bych kupoval nějakej podivnej čínskej digitální šrot, když na to, co dělám stále to HP stačí?
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Tys to vubec nepochopil. Na teky nadavali jako na moderni smejdy ti, co vyrostli na lampacich a nevideli zadny duvod kupovat ty prekomplikovane teky, kdyz jim lampac staci. Ty jsi byl tehdy ta sorta lidi, ktera dnes kupuje owony. Je to proste generacni klasika. Stara ucitelka na skole nam vtloukala do hlavy, ze digitalni multimetry jsou pro blbecky a spravne je prepocitavat hodnoty podle prepinace a stupnice 
Tihle lidi napriklad tehdy nadavali na motoricky stahovane okynka v autech, jako ze stara dobra klicka a vymysleli nesmyslne argumenty proc je lepsi, stejne jako ty dnes nadavas na dotykace v autech.
Tihle lidi napriklad tehdy nadavali na motoricky stahovane okynka v autech, jako ze stara dobra klicka a vymysleli nesmyslne argumenty proc je lepsi, stejne jako ty dnes nadavas na dotykace v autech.
Ale pochopil. 
Lampičkový Dynamko oscilo, se kterým jsem začínal nebylo špatný ale než se usadilo po zapnutí, hrůza, zlatej Tek. O Křižíkách už radši ani nemluvím.
Tu starou učitelku jsi měl málo přísnou. Ta naše zase nesnášela lidi, co měli na oblečení zip, neb správný zapínání je na knoflíky.
A podle toho známkovala. Skončila v 64 letech jako dementní v ústavu.
Na dotykáče v autu nenadávám ale nelíbí se mi, lepší je auto co mluví a co se mu rozkazuje hlasem. Ale na to už do konce života nevydělám.
Lampičkový Dynamko oscilo, se kterým jsem začínal nebylo špatný ale než se usadilo po zapnutí, hrůza, zlatej Tek. O Křižíkách už radši ani nemluvím.
Tu starou učitelku jsi měl málo přísnou. Ta naše zase nesnášela lidi, co měli na oblečení zip, neb správný zapínání je na knoflíky.
A podle toho známkovala. Skončila v 64 letech jako dementní v ústavu.
Na dotykáče v autu nenadávám ale nelíbí se mi, lepší je auto co mluví a co se mu rozkazuje hlasem. Ale na to už do konce života nevydělám.
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Ja mam ve skrini taky schovany stary tek2230, ale od doby co jsem koupil lecroy jsem ho nemel spusteny. Nedavno jsem mel moznost za dobre prachy koupit starsi 20GS stroj, ale nakonec jsem do nej nesel kvuli tomu ze 5 minut bootuje. Jinak nemam vubec zadny problem kdykoliv hodit stary kram do skrine a nahradit novejsim s lepsimi funkcemi.