Sken negativů 6x6

Zpráva

dvorak · #1 Příspěvek od **dvorak** » 21 led 2021, 21:50

Mohl by někdo, kdo má skaner na negativy 6x6 (např. Reflecta, naskenovat mé černobílé soukromé filmy 6x6 ? Jedná se řádově o stovky snímků.

Hubert_79 · #2 Příspěvek od **Hubert_79** » 21 led 2021, 21:54

Není to levné... Pochybuji, že to někdo bude dělat zadarmo. Je to časově velmi náročné.
https://www.digitalnivzpominky.cz/skeno ... redoformat
Možná vyjde levněji sehnat deskový skener a pohrát si s tím sám.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2021, 22:38

Mám skener EPSON Perfection V370 Photo - a mám u něj jen rámeček na kinofilm a na diapozitivy vložený v rámečkách. Nevím, jestli jsou přímo skenery na negativy 6cm široký = "svitkovej film" (univerzální film pro foťáky s obrazovým políčkem 6x4, 6x6 nebo 6x9cm - podle rozměru okna se mění počet snímků na jednom svitku filmu). Pokud jsou, budou asi dost ojedinělý a tím pádem i drahý. Nevím, jestli se vyplatí kupovat nějakej lepší skener na pár stovek fotek - ty lacinější "fotoskenery z LIDLu" jsou jen kombinace LED podsvícení, vodicích kolejniček na film a laciný CCD kamery připojitelný na USB spolu s příslušným softwarem, film se neskenuje, ale kamera udělá snímek prosvícený předlohy a zrovna ho komprimovanej do .jpg nebo .jpeg uloží na disk, bez možnosti vybrat si nějaký další formáty nebo změnit/upravit nastavení. Možná bych to zkusil oskenovat v tom svým, do kterýho bych ubastlil s tvrdšího papíru náhradní vodicí rámeček s šířkou dráhy 6cm nebo bych spáchal bílou průsvitku a zkusil fotit normálním foťákem na stativu v režimu makro. Vzhledem k ceně těch skenerů pro větší formáty bych se asi radši dal tou bastlicí cestou ...

Hubert_79 · #4 Příspěvek od **Hubert_79** » 21 led 2021, 22:43

Může zkusit (a to mi přijde lepší, než to cpát do kinofilmového skeneru nebo šaškovat s foťákem) normální A4 skener. Ty všechny skenovat negativy umějí (některé lépe, některé hůře) a střední formát do toho dáš jako nic.
Ono i kinofilmové skenery (ne hračky z Lídlu...) stojí hodně dlouhý peníz - to mám na mysli třeba Nikon nebo Konica Minolta. Řekl bych ale, že to už teď moc firem nedělá a výběr bude hodně úzký. Kvalitní skener na střední formát (co bude umět cokoli 6×cokoli) bude za pětimístnou sumu.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 21 led 2021, 23:11

Bezny A4 skener je nahovno. Musi mat dianastavec - osvetlenie zvrchu. Napr. spominane Epsony xxx Photo.

Hubert_79 · #6 Příspěvek od **Hubert_79** » 21 led 2021, 23:19

No jo, ale na 6×6 to nikdo (asi) nedělá... A skener na střední formát bude profesionální a hodně drahá záležitost.
Já míval takový skener, ze kterého vyjel šuplíček a vešla se tam fotka 10×15 nebo negativ. To by střední formát umělo, leč připojené to bylo přes LPT a fotku to skenovalo asi tři minuty. Ovladač byl pro Windows 9x, pod XP to nefungovalo. Nevím už, co to bylo za výrobce...

#7 Příspěvek od **rnbw** » 21 led 2021, 23:34

Nemusia tam byt ramceky na 6x6 - staci, ze ma svetlo zvrchu. F Ostatne je uz len vec SW, aby umoznil skenovat na celej ploche s nastavenim "transmissive".

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2021, 23:38

Hubert_79 píše:No jo, ale na 6×6 to nikdo (asi) nedělá... A skener na střední formát bude profesionální a hodně drahá záležitost.
Já míval takový skener, ze kterého vyjel šuplíček a vešla se tam fotka 10×15 nebo negativ. To by střední formát umělo, leč připojené to bylo přes LPT a fotku to skenovalo asi tři minuty. Ovladač byl pro Windows 9x, pod XP to nefungovalo. Nevím už, co to bylo za výrobce...

Neumělo - uvědom si konečně, že je rozdíl skenovat fotku a skenovat negativ/diák - je to úplně jiná vlastnost předlohy. Fotka a jakejkoliv jinej kreslenej/malovanej/tištěnej obrázek NA NEPRŮHLEDNÝ PODLOŽCE je předloha tzv. "reflexní" = skener ji osvěcuje přes sklo (někdy strobovaným) světlem a pomocí soustavy zrcadel snímá řádek po řádku ODRAZ - kdežto film jakýhokoliv provedení je předloha TRANSPARENTNÍ = skener ji prosvěcuje zezadu a snímá jen průchozí světlo - zase tou samou soustavou zrcadel, běžný osvětlení pro snímání reflexní předlohy je ale při tom vypnutý. Takže film položenej na sklo klasický kopírky/skeneru dost dobře nenasnímáš, na to je potřeba ho bezpodmínečně PROSVĚCOVAT ZEZADU...

Hubert_79 · #9 Příspěvek od **Hubert_79** » 21 led 2021, 23:43

Jasný, klasika na A4 by to asi neuměla.
Ale to co jsem měl, nebyl deskáč. Z toho vyjel šuplík tvořený dvěma na sobě připláclýma průhlednýma ploškama velikosti 10×15 cm. Vyjelo to, otevřel jsi to a vložil předlohu. V tom sw jsi vybral, co to je (fotka/dia/negativ), dal náhled, ono to naskenovalo hnus, ale mohl jsi pak vybrat rámečkem co jsi chtěl skenovat, pak to asi tři minuty skenovalo a další podobný čas to lezlo do PC. Voser na entou.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 22 led 2021, 00:01

Tak máš napsat, že to umělo i transparentní předlohu. Jenže dneska už je to ve formátu větším jak 35x48(50) milimetrů dost obsoletní záležitost. Ten můj skener sice umí kinofilm v dýlce asi 4-5 políček naskenovat i jako celek bez mezer, ale to je po dýlce, nezkoumal jsem možnost nacpat tam místo kinofilmu rámeček s dráhou širokou 6cm ... Musel bych přeměřit ten tovární plastovej držák, okopčit rozměry a ubastlit podle nich z nějakýho silnějšího papírusu (dejme tomu gramáž cca 250-300g/m²) jeho obdobu s dráhou širokou 60mm - ten origo je učuněnej tak, že pro snímání kinofilmu a diáků se musí vložit navzájem otočenej o 180°, prosvěcovací pás je v tom pohyblivým víku a netuším, jakou šířku zvládne prosvítit a taky jak širokej pás umí v tom případě snímat skener. Prostě musel bych se tím zabejvat, zkusit naskenovat nějakej zkušební rastr s označeným měřítkem a podle výsledku učunit zhodnocení co to dá a co už ne.

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 22 led 2021, 00:21

Já filmy normálně fotím. Samozřejmě, čím lepší foťák, tím lepší výsledek. Způsobů, jak se to dá udělat, je plný YouTube.

Podsvit mám z LED pásků nalepených nahusto na chladiči, přes to rozptylnou destičku z vyhozeného ledkového svítidla do podhledů (pro ČB filmy stačí i funkční světlo do podhledů). Někdo používá jako podsvícení i mobil, ale dává dost slabé světlo a pro 6x6 je to skoro malá plocha. Film musí být vzdálen od podsvitu, aby foťák střil pouze na film a ne na podsvit. Pokud film 6x6 připlácnete na displej mobilu, budete mít fotky s rastrem.

Pokud jsou snímky vysoce umělecká díla, pak asi 30Kč za jeden snímek není moc. Ale ani za 11Kč bych do toho nešel. Nejsem Sudek ani Saudek.

Na řádově stovky fotek se nějaký jednoduchý přípravek vyplatí vyrobit. Jde jen o dodržení rovnoběžnosti. A taky není nutné dávat negativy z ruky někomu cizímu.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 22 led 2021, 00:50

K poslední podmínce - pokud už bych do něčeho takovýho jako dělat to pro jinýhošel, byl bych radši, aby si u toho majitel byl taky. Už jen pro to, aby mi pak nemoh říct, že jsem mu něco sebral nebo ztratil. Prostě co by si přivez, to by mi dával kus po kuse z ručky do ručky a já bych mu to po projetí skenerem zas vrátil. Tisknul jsem takhle svýmu známýmu filatelistovi (bohužel dneska už mrtvýmu) na albumový výstavní listy hlavičky a popisky. Papíry speciální, zajišťovaný přes klub, kus A4 gramáž nějakejch 180-220g/m² za 5,-Kč, údajně leštěný. Kdyby si to posílal do nějaký jima objednaný spešl tiskárny, zaplatil by za každej extra vysázenej a vytištěnej řádek textu 50 halířů plus poštovný. Dělal jsem mu jich několik stovek doslova za symbolickou částku, protože ten jeden řádek na A4 písmem velikosti 20-24 sežere toneru asi tolik, jako 3 řádky běžnýho textu - takže spotřeba mizivá. Ale protože ten papír je opravdu drahej, byl si u toho a podával mi list za listem a odškrtával si v seznamu každej list extra ... Sice strašná prplačka, ale spokojenost. Úplně stejně by se daly udělat ty skeny negativů, většina skenerů umí inverzi barev, takže z toho "lezou" přímo digitální čb obrázky ...

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 22 led 2021, 05:34

Hubert_79 píše:Kvalitní skener na střední formát (co bude umět cokoli 6×cokoli) bude za pětimístnou sumu.

To bude třeba vysolit i za kinofilmovou kvalitu. Magický parametr, který určuje jestli to je k použití nebo je to hračka, se nazývá denzita. U solidnějších použitelných skenerů se uvádí, na rozdíl od lidlovských hraček, kde typický zákazník stejně ani neví, co to je (možná ani výrobce).
Nízké nebo rovnou vylhané upsamplované rozlišení se dá překousnout, viklavé uložení a nepřesný převod barvových křivek taky, ale buď neprokreslené stíny nebo přepálená světla těžko. To viklavé uložení rámečku by přitom znemožnilo i dvojí odlišnou expozici, kdyby byl nějaký zoufalec odhodlán k extrémnímu voseru se složením dílčích skenů.
Takže samé dno jsou lidl "skenery" Reflecta atd., znatelně lepší ploché skenery Canoscan atd. s dia-víkem, kde na 6x6 docela stačí, s nimi by celkem držely krok slušné zrcadlovky, které by je překonávaly rychlostí. Pak slušné filmové skenery a nad nimi (už zapomenutý) král, bubnový skener s laserem a fotonásobičem. Což byla bedna větší než dva mrazáky, za šestimístné sumy, kterou obsluhoval PAN skenerista. Kde je jim konec.

#14 Příspěvek od **rnbw** » 22 led 2021, 08:27

Opticku hustotu udava aj kazdy vyrobca A4 skenerov s dianastavcom, napr. ten Epson V370 Photo ma 3,2. Mam stary UMAX PowerLook II (SCSI), ten ma 3,3, ale ma rozlisenie len 1200 dpi. Modernejsie skenery maju kludne 4800 dpi. Ale s rozlisenim pri 6x6 nie je az taky problem ako pri kinofilme.

p32 · #15 Příspěvek od **p32** » 22 led 2021, 08:49

dvorak píše:Mohl by někdo, kdo má skaner na negativy 6x6 (např. Reflecta, naskenovat mé černobílé soukromé filmy 6x6 ? Jedná se řádově o stovky snímků.

Aby to mělo smysl, tak rozlišení musí být na 2400 dpi. Protože jsem to kdysi dělával, tak ti řeknu asi jen to, že žádný rozumný člověk ti ty stovky snímků dělat nebude. Přemýšlej rovnou o získání skeneru do svého vlastnictví a pár měsíců v klidném coronavirovém uzavření. :wink: