Schéma na udržovací nabíječku

Zpráva

hajeklubos · #16 Příspěvek od **hajeklubos** » 01 úno 2021, 13:29

Zdravím všechny,
možná Vám svým příspěvkem hodím do vlákna vidle. Nabíjet autobaterku v autě, připojenou na elektroniku auta,které málo jezdí trvalým proudem a ještě k tomu připojenou na síť je podle mého názoru málčikovstvo. Pokud ta, která starší baterie vykazuje 24h po nabíjení pořádnou nabíječkou, tedy železo a měď, při zátěži na 5s proudem cca 300A napětí menší než 9V, je baterie zralá na výměnu. Když málo jezdím, stačí na podzim a na jaře nabít baterii „na budíky“ tedy kontrolovat při nabíjení proud,napětí a dodané ampérhodiny. To tedy nabíječkou z Lídlu nepůjde. Baterka musí udržet dostatek energie na tento zimní provoz. Když nedrží, bohužel tedy vyměnit. To je můj názor.
Luboš

petrfilipi · #17 Příspěvek od **petrfilipi** » 01 úno 2021, 14:06

Teoreticky to tak je.
Ale to máme:
•málo jízd
•krátké jízdy
•vlastní spotřeba auta (5-10mA?)
•zima
•starší (>5let) akumulátor
• ...

A výsledkem je, že je dobré to jednou za 4 dny dobít nějaký udržovacím malým dobíječem. A jsme na začátku 1. příspěvku.

PF

Radimosso · #18 Příspěvek od **Radimosso** » 01 úno 2021, 15:32

Teď v zimě jak jsou okna pořád namrzlé nebo zamlžené ??? Snad v létě na přímém slunci .... To by teď určitě nefungovalo...

jardafiala · #19 Příspěvek od **jardafiala** » 01 úno 2021, 15:38

Původní dotaz byl na udržování bateri tak neblbněte, nejjednodušší řešení jsou 3 součástky včetně trafa. Všeobecně - stačí malý trvalý ss proud na vyrovnání ztrát samovybíjením, vše ostatní je navíc a při správné funkci dobíjení zbytečné.

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 01 úno 2021, 16:23

Zvonkový trafíčko jako bezpečnostní oddělovací a blbuvzdorný, dvě diody a dva 220uF elyty jako zdvojovač, 4W žárovka na 12V s bajonetovou paticí do série jako omezovač proudu. Jednodušší už to udělat při zachování bezpečnosti nejde. Bude to pokrejvat ztráty samovybíjením, bude to předehřejvat elektrolyt v baterce a tím snižovat vnitřní odpor pro start, bude to jistota. Akorát se musí zhruba jednou za 14 dní zkontrolovat, jestli z baterky neubejvá voda, pak by se musel proud omezit víc použitím žárovky 12V/2W. Za stovku to nebude, ale do dvou set se to už pořídit dá.

termit256 · #21 Příspěvek od **termit256** » 01 úno 2021, 17:24

https://www.ebay.com/itm/12V-3A-1-1000A ... 2711072274
Tady mas za kilo zmineny modul. Pripojis nejaky adapter a mas klid. Baterii ti nejdriv nabije na 14,8V a pote bude udrzovat na 13,5V. A nepotrebujes zadnou med, zelezo, zarovky, kontroly...

Otkundes · #22 Příspěvek od **Otkundes** » 01 úno 2021, 19:48

Jednoduchý dobíječ, pod názvem „vyrovnávací nabíječ pro akumulátor v automobilu“ je popsán na stranách 132 a 133, v knize „Nabíječe a nabíjení“, autorů Arendáš/Ručka (1978). Pro aku 12V/35Ah, autoři doporučují dobíjecí proud 20 mA (u starého aku dvojnásobek). To zvládne signální trafo 220/24V, 2VA; nebo i Ekkarem doporučované klasické zvonkové rozptylové trafo (220/3-5-8V).

#23 Příspěvek od **EKKAR** » 01 úno 2021, 20:39

termit256 píše:...
Tady mas za kilo zmineny modul. Pripojis nejaky adapter a mas klid. ...

Jo - než přes ten "nejaky adapter" přijde ze sítě špička a odpálí polovinu elektiky v autě. Radši poctivý měkký málo sycený "trafo na železe", protože to se zároveň bezproblémově dá učunit i jako bezpečnostní oddělovací pro 4kV oddělení, protože přes ten "nějakej adaptér" by taky mohla kostra auta bejt vodivě spojená se sítí - obzvlášť na venek a k autu a pro obsluhu ženskou bych danou věc řešil ultrasichrbombenfest, aby si obsluha jo neměla "na co šáhnout", i kdyby to prase připojovalo rypákem.

#24 Příspěvek od **rnbw** » 01 úno 2021, 20:48

Cez trafo ti ziadna spicka neprejde?

Myslim, ze ked sa pouzije ten udrziavaci zdroj z Hadexu a na vystup sa pripoji poistka 1A, tak sa ziadne odpalovanie elektroniky konat nebude. Pri zvyseni napatia si bateria velmi ochotne potiahne viac prudu a poistka sa prerusi.

Otkundes · #25 Příspěvek od **Otkundes** » 01 úno 2021, 21:52

V případě dobíjení aku konzervačním proudem několika desítek mA, patrně o žádné napěťové špičky a o poškození elektroniky v autě nejde, protože aku má velmi malý vnitřní odpor a pro případnou přepěťovou špičku, po transformaci, představuje zkrat. Jde spíše o zajištění galvanického oddělení od rozvodné sítě, tedy o bezpečnost. V tomto směru se mi před lety osvědčilo rozptylové zvonkové trafo. Je to měkký zdroj. Bez zátěže dosahuje na sekundéru asi 15 až 16V, po zatížení proudem 0,625A, napětí klesne k deklarovaným 8 V. Zejména staršímu akumulátoru jen prospěje, dlouhodobé konzervační dobíjení tepavým, jednocestně usměrněným proudem (bez vyhlazovacího kondíku!). Místo srážecích odporů v sekundéru, lze použít krabicový MP kondík v piméru, čímž lze v jistém rozsahu nastavit velikost dobíjecího proudu, nezávisle na svorkovém napětí aku.

hajeklubos · #26 Příspěvek od **hajeklubos** » 02 úno 2021, 11:19

Vážení přátelé Bastlírny,
já jsem ten poslední, kdo první problém s baterií řeší její výměnou. Já nabíjím, vybíjím a regeneruji. Když už se rozhodneš trénovat baterii, která je za zenitem, bylo by možná vhodné připomenout něco co se velmi podceňuje. O ochraně před přepětím a použití vhodného trafa psal EKKAR. To je základ. Viděl jsem několik baterek, které přestaly brát proud z nabíječky, byly v podstatě přerušené.Nemůžeš se spolehnout, že tvoje stará unavená baterka vždy tvou nabíječku zatíží aby napětí neletělo nahoru. Může to potkat právě tebe. Tak,že. Žádné seriové kondenzátory v primeru. Žádné zdroje proudu. Změřit kolik dává tvůj nabíjecí systém naprázdno s připojeným kondenzátorem cca 100mikro na 100V. Možná se budeš divit co naměříš. Omezit! Za strop bych považoval 18V. Já bych to s připojenou elektronikou vůbec nepřipojoval na síť, jsem pouze opatrnější, celé to bude týdny viset na síti, hlavně na vsi, kde je venkovní vedení a může fláknout do trafa. Cena připojené elektroniky auta je větší než cena tvé staré baterie. Než mě začnete nadávat, tak se zamyslete jestli na tom něco není.
Ještě dodávám, že unavená baterka sundaná s nabíječky, startér patrně roztočí ale z výletu se také nemusíš vrátit. To na okraj.
Luboš

Yarda1 · #27 Příspěvek od **Yarda1** » 02 úno 2021, 13:35

hajeklubos píše:...unavená baterka sundaná s nabíječky, startér patrně roztočí ale z výletu se také nemusíš vrátit...

Mně se stalo, že jsem v autě měl baterku asi osm let, již rok předtím mi v servisu říkali, že ta baterka už přesluhuje.
To jsem jel na týden na rekreaci někam dál, všechno v pohodě, přijel jsem domů. Pak jsem ten den jel do jednoho qelbu a z qelbu jsem se vrátil na odtahovce. Spravila to nová baterka.
U auta co jsem s ním jezdil předtím se baterka pomalu loučila, že nějakou dobu ještě pomáhala ta dobíječka, když jsem auto ráno tahal z garáže a pak celý den ta baterka fungovala.
Tahle odešla a ani se nerozloučila, pochybuji, že by jí nějaké občerstvování do kondice dostalo.

Otkundes · #28 Příspěvek od **Otkundes** » 02 úno 2021, 16:38

On je rozdíl mezi nabíjením aku předepsaným proudem C0,1 a konzervačním dobíjením proudem C0,001, který hradí zejména ztráty samovybíjením. Při jmenovitém proudu C0,1 se napětí u plně nabitého článku ustálí na hodnotě 2,7 až 2,8 V a dále již neroste. Tedy klasická 12 V baterie, má při připojeném nabíječi, napětí nejvýše 16,8V. U konzervačního nabíjení, takové napětí nedosáhnete. Jakým způsobem si kdo nastaví dobíjecí proud pár desítek mA, tekoucí do baterie, zda použije předřadný odpor, reostat, žárovičku, rezonanční stabilizátor, nebo procesor, je již lhostejné. Podstatná je intenzita toho proudu, tekoucího do aku...
Vlivem spínacích dějů, se sice na síti objevují přepěťové špičky, třeba i přes 1 kV. Ale ty bývají úzké, mají nízkou energii, a po průchodu indukčností trafa, jsou značně utlumeny. Co projde, pohltí akumulátor na svém vnitřním odporu. Pokud tyto špičky neničí elektrospotřebiče a elektroniku v domácnosti, jistě není důvod, aby tak činily v autě, po galvanickém oddělení elektroinstalace a spotřebičů auta od sítě!
Dalším problémem starých Pb aku, může být i jejich konstrukce. Spoje mezi elektrodami za provozu časem též degradují. Z elektrod se uvolňuje aktivní hmota a spolu s postupující sulfatací, se tím snižuje jejich aktivní povrch. Postupně stoupá vnitřní odpor článků. Obrovské proudy při startování motoru, na vnitřním odporu aku generují teplo. Elektrolyt se při startu místně, přímo mezi deskami prudce ohřívá, vaří, místně klesá jeho hustota, začíná jeho cirkulace v článku. Elektrody vznikajícím teplem dilatují, atd…

termit256 · #29 Příspěvek od **termit256** » 02 úno 2021, 17:16

Ten obvod co jsem nalinkoval je klasicky step-down. Ma nekolik rezimu podle faze nabijeni, konci to tusim rezimem CV na nejakem udrzovacim napeti, proud tam jde takovy jaky je potreba. Ty nesmysly typu spicky ze site, napeti 18V naprazdno apod. nema vyznam ani komentovat, nic takoveho se tam nedeje. Je to jednoucelovy obvod pro nabijeni olovenych akumulatoru, proste dela to co ma.