Nabijacka 48V

Zpráva

1lubos1 · #1 Příspěvek od **1lubos1** » 15 úno 2021, 17:40

Zdravim vsetkych.

Poprosil by som o radu, pripadne, jednoduchu schemu nabijacky PB baterii 48V, v rozmedzi napatia cca 49.8-52V
Moja predstava je:
- pri poklese napatia pod nadstavenu mez napr. 49,8v sa zapne nabijacka napajana z distribucnej siete.
- pri dosiahnuti napatia napr. 52V sa nabijacka vypne.
- k dispozicii mam toroidne trafo 2x63V/1500VA samozrejme, netreba vyuzit realny vykon na dobijanie baterie.
- ako najlepsie urobit tuto automatiku zap./vyp. s dostatocnou hystereziov?

Pozn. Nabijacku hodlam pouzit v pripade, ked zapadnu FV panele snehom, niekolko dni mrzne, sneh na paneloch, baterky sa nedobijaju. Zhodou okolnosti, je to prave momentalna situacia. Menic je sice vypnuty, ale napriek tomu mam priamo z bateriek napajane DC spotrebice 24/7 dni, 4xrouter, + v noci, zahradne osvetlenie, 1xsvetlo ap. Takato situacia sa mi stane 1x za 1-2 roky. Napriek tomu by som rad takuto nabijacku na zimu pripojil k FV sustave.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 15 úno 2021, 20:28

Použij schéma nabíječky na 12V baterku a přepočítej vstupní děliče na 4x větší vstupní napětí. Doporučím schéma z knížky "Poznáváme elektroniku IV" od Václava Maliny s tyristorem, jediný změny budou v dimenzování součástek na nějakejch 100V napájecího napětí (bezpečná rezerva, 63V naprázdno má vrcholový napětí až 90V) a v hodnotách několika odporů.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2021, 20:42

Podla mna je to trafo uplne nevhodne. Bude z toho radiator.

Kup nejaky nastavitelny zdroj 48-56V, nastav 54V a do serie vraz nejaky odpor na obmedzenie prudu, aby nevypinal pri vybitych bateriach.
Akurat zapinat to budes musiet rucne. Ked to nevypnes, nic sa nestane.

1lubos1 · #4 Příspěvek od **1lubos1** » 15 úno 2021, 21:33

Dakujem EKKARe...

zda sa mi to rozumne, inu moznost ani nemam. Knizku, poznavame elektroniku mam doma I., II., ale IV. nemam. Skusim niekde na internete najst. Ako by si riesil automatiku zapnutia 49,8V/vyp. 52V nabijacky?

rnbw, prave, ja by som rad aj automatiku, aby som nemusel byt otrokom FV systemu. Niekedy nejdem do FV rozvodne 2-3 mesiace. (Nie je ani dovod, od 2014 spolahlivo funguje.) Chodit zapinat nabijacku von sa mi teda v zime uz vobec nechce.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2021, 21:55

Zapinanie a vypinanie mozes doriesit potom (nejaky komparator napajany z baterie, co pri poklese napatia zopne rele a tym pripoji nabijacku na siet). Najprv musi byt funkcna nabijacka.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 15 úno 2021, 22:19

Ta tyristorová nabíječka od Maliny má nastavitelný jak napětí vypnutí, tak i napětí obnovení nabíjení - jak to nastavit je v textu. Tu knížku budeš mít v mailu, pokud na něm máš prefix "luboš157" (na ten jsem to posílal).

rnbw píše:Podla mna je to trafo uplne nevhodne. Bude z toho radiator.
...

Pro tyristorovej nabiják 48V olověný baterky ideální. Uvědom si, že baterie s nominálem 48V má při nabíjení maximální napětí až 67,2V (ale to už vaří jak blázen) respektive 57,6V na začátek výraznějšího plynování. Použije vyvedenej střed trafa jako společnej, na konce sekundáru napere dvě výkonový diody se závěrem aspoň 100V (v tomhle případě by se daly dát i po 2ks do série pro zvednutí závěrnýho napětí, kdyby byly k dispozici jen typy s dostatečným proudem, ale nízkým závěrem) - a za diody dá tyristor "řízenej Malinou". Olovo má tak nízkej vnitřní odpor, že mu nevadí krátký proudový impulsy s hodnotou klidně i vyšší, než desetinásobek "hodinovýho" proudu. To zapojení od Maliny tohle splňuje - po dosažení vypínacího napětí odpojí tyristor a čeká - jak svorkový napětí baterky poklesne pod nastavenou mez (z libovolný příčiny), tyristor se sepne na takovej počet period, dokud napětí na baterii zase nevyleze na vypínací hodnotu. Prostě po ukončení kontinuálního nabíjení "připrskává" do baterky jen tolik, kolik je potřeba na udržení stabilního napětí.

1lubos1 · #7 Příspěvek od **1lubos1** » 16 úno 2021, 01:24

rnbw, to je pravda, najprv musi byt funkcna nabijacka. :-)

EKKARe, dakujem za pdf, mail prisiel. Je to dobra kniha, budem z nej cerpat vedomosti.

Nasel som este transformator EI 55V, odhadom 4-5A(bez stitku). Podla toho, co som sa docital v pdf knizke, nebude vhodny na tento ucel.
Nakonec predsa len budem musiet pouzit tuto velku, 9kg kravu, napriek tomu, ze realny vykon na male dobijanie nevyuzijem.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 16 úno 2021, 05:03

Tak z toho 55V trafa by to taky šlo, akorát ten výkon cca 250-300VA způsobí, že se ty baterky budou pomalejc dobíjet (přeci jen je to míň než 1500VA inzerovanejch u toho toroidu) - ale zas nebude hrozit riziko přebití, protože maximální nabíjecí napětí baterky 48V se blíží vrcholovýmu napětí 55V AC vinutí zatíženýho nabíjecím proudem a po odečtení nějakýho toho úbytku na diodách a dalších součástkách, zařazenejch v cestě proudu. Ve výsledku ta velká nabíječka poběží krátký časy, vždycky napumpuje do baterek nějakej náboj a odpojí se, ta s míň výkonným trafem by běžela rozhodně delší časový úseky ...

bu2520 · #9 Příspěvek od **bu2520** » 16 úno 2021, 07:27

někde tu nevidím jakou kapacitu mají baterky a jaká je reálná spotřeba kterou je potřeba pokrýt. Třeba by stačil obyčejný stabilizátor který by zajistil cca 56V aby baterie neplynovaly, protože 4x router tipuji tak 40W celkem , osvětlení bude zřejmě LED to taky nebude extra prožrané....

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 16 úno 2021, 09:40

Tak pokud už má 48V fotovoltaiku, předpokládáal bych kapacitu u baterek v řádu stovek Ah neboli "autobusovou" velikost MINIMÁLNĚ.

bu2520 · #11 Příspěvek od **bu2520** » 16 úno 2021, 10:03

i tak , ale jde o to kolik vlastně potřebuje pokrýt ztrát, předpokládám, že fotovoltaika je primární zdroj dobíjení.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 16 úno 2021, 10:31

Tak on to zběžně popsal už v prvním dotazu, že nějaký ty routery a světla - odhadem 1-2A trvale. Ale nechce si nechávat baterky hluboce vybíjet ...

Habesan · #13 Příspěvek od **Habesan** » 16 úno 2021, 20:30

Já bych to poněkud zjednodušil:
Jako nejjednodušší první krok bych tam prostě dal spínaný zdroj pevně nastavený na cca 50V a přes diodu přivedený na ty baterie.
Není přece nutné ty baterie nabíjet, pokud stačí že spotřebiče jsou napájeny.
A možná by pomohlo pustit proud do těch panelů, aby se trochu ohřály a sníh z nich sklouzl.

1lubos1 · #14 Příspěvek od **1lubos1** » 16 úno 2021, 20:52

Zdravim vsetkych...
pre bu2520, kapacita baterii, trakcne +ocsm je cca 500-600Ah (nemam robenu kapacitnu skusku)

Pred 6-7 rokmi, pri zapajani FV som vedel aj stratu ktora je 24/7 dni. Konkretne cislo si nepamatam. Ako som pisal:
- 4x router+straty15m na vedeni,
- 3x1w+20m vedeni (12V) zahradne svetla zapinane pri zotmeni,(v zime min.15hod)
- 2W+20m vedeni,(12v) pouziva sa kazdy vecer cca 10hodin. K tomu nejake straty na DC-DC menicoch 48/12V.
Vybehol som s Dc klestakem zmerat odber z baterky, ktory momentalne zobrazuje 0,9A / 50.7V.
Tolko pre predstavu.

Poz. Este raz pripominam, nabijacka ma sluzit len v pripade, ze denna vyroba z FV paneloch nepokryje stratu spominanych spotrebicov napajanych priamo z Dc baterii. Tato situacia je prave teraz, ked su Fv panele zapadane snehom, niekolko dni mrzne, je zamracene. Tieto 3 aspekty pocasia sa stretnu u mna 1xza 1-2roky. Nepotrebujem zo siete 56V dobijat, potrebujem, len tolko, aby mi bateria nezacala sulfatovat.
Hadam je to zrozumitelne napisane, lepsie to asi nepojde. :-)

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 16 úno 2021, 23:17

Na zabránění sulfatace ti bude bohatě stačit to 55V trafo a 4 diody do můstku, nic dalšího nepotřebuješ ... jak poleze napětí na baterkách nahoru, bude se zužovat časový "okýnko", kdy v průběhu periody napětí za diodama překročí momentální svorkový napětí na baterkách = bude ti klesat efektivní nabíjecí proud až do momentu, kdy se dodaná energie vyrovná se ztrátama. To velký toroidní heblo můžeš klidně uklidit zpátky do šuplíku ...