Čo je soľ?

Zpráva

#16 Příspěvek od **EKKAR** » 08 dub 2021, 21:31

BOBOBO píše:...no a Trebaučík zase seje moudra . On ani netuší , že existují organické kyseliny ... .

Ještě jsi zapomněl dodat, že podle mne děti nosí čáp, Země je plochá deska nesená 4 slonama na zádech obrovský želvy a Windows 95 je nejstabilnější OS na světě... Co jsem asi tak podle tebe napsal tady: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 73#1166673 neboli EKKAR zaslal: 2021-04-08, 19:21:35 ??? Že jsem tam přímo nevyjmenoval asi tak miliardu různejch organickejch kyselin je chyba?

kutilmil · #17 Příspěvek od **kutilmil** » 09 dub 2021, 00:26

Kašlite na to, lebo vidím že tomu rozumiete asi tak podobne ako ja.

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 09 dub 2021, 00:57

Kotelníku, ty jednoduše musíš pochopit, že to co se kope ze země/vysušuje ze solanky, je látka, kterou udělala příroda, ale člověk ji dokáže připravit stejným chemickým postupem taky. A že se to oboje jmenuje "sůl" nebo taky "soľ", je jen o tom pojmenování. Klidně se to může jemnovat "sanytr" alias "salnitr" čili ledek, bude to jedna ze surovin pro výrobu černýho střelnýho prachu - ale furt to bude dusičnan amonný neboli sloučenina vzniklá reakcí kyseliny dusičný (kyselá výchozí látka) a amoniaku čili čpavku (zásaditá výchozí látka). A pro tu výrobu střelnýho prachu tak pro hnojení (ledek je dusičnatý hnojivo jak víno) je úplně jedno, jestli ten ledek nakopali někde ze země, nebo ho vyrobili v reagenční koloně v Duslu v Šaľe - pořád to je AMONNÁ SŮL KYSELINY DUSIČNÝ - už to chápeš?

#19 Příspěvek od **jjilek** » 09 dub 2021, 09:38

Hlavním nedostatkem úvahy je záměna dvou významů výrazu sůl. V jednom případě je to sůl, jak ji známe z kuchyně, ve druhém je sůl výsledek chemické reakce.
Pro zdejší odborníky je jasný význam slova odpor ale člověk neznalý elektrotechniky si pod pojmem odpor vybaví spoustu jiných významů, ten elektrický možná ani nezná.

#20 Příspěvek od **tomasjedno** » 09 dub 2021, 11:35

pajosek2 píše:Sůl je produkt,který vznikne reakcí kyseliny a zásady. Bavíme se o anorganickę chemii.

Takže takový síran měďnatý CuSO₄ není sůl? [url=https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADran_měďnatý]Modrá skalice je technicky nejdůležitější solí mědi. Vyrábí se rozpouštěním měděných odpadků v horké koncentrované kyselině sírové.[/url]
Chlorid železitý, dusičnan stříbrný ...

kutilmil · #21 Příspěvek od **kutilmil** » 09 dub 2021, 12:07

To jilek: Bovím sa o soli ako soli po chemickej stránke. Soľ v kuchini je len obchodný názov. to je niečo iné.
To tomasjedno: No a už som z toho zasa sprostý. teda vlastne stále....

Malda2010 · #22 Příspěvek od **Malda2010** » 09 dub 2021, 13:21

Pokud Ti jde jen o obecnou definici co je to sůl, tak lze říct, že je to chemická sloučenina různých látek v krystalickém stavu.

kutilmil · #23 Příspěvek od **kutilmil** » 09 dub 2021, 14:28

Ano o obecnú definíciu sa mi jedná.

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 09 dub 2021, 17:09

tomasjedno píše:
pajosek2 píše:Sůl je produkt,který vznikne reakcí kyseliny a zásady. Bavíme se o anorganickę chemii.
Takže takový síran měďnatý CuSO₄ není sůl? [url=https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADran_měďnatý]Modrá skalice je technicky nejdůležitější solí mědi. Vyrábí se rozpouštěním měděných odpadků v horké koncentrované kyselině sírové.[/url]
Chlorid železitý, dusičnan stříbrný ...

Síran měďnatý je sůl vzniklá reakcí kyseliny sírový a (nejčastějc) kysličníku měďnatýho. V neutralizačních reakcích můžou kysličníky kovů právě kvůli svýmu obsahu kyslíku zastoupit hydroxidy - ale to už je opravdu vyšší chemie, ve který se jedná o poměry vazebních energií jednotlivejch valenčních slupek elektronovýho obalu těch kterejch prvků - je to ta oblast chemie, kde se třeba dá hezky vysvětlit to, proč se hnilík nedá běžně na vzduchu pájet (prakticky ničím), i když naopak za jistejch přesně definovanejch podmínek ho naopak jde naprosto jednoduše spájet i obyčejným "cínem" atp. Všecko to vysvětluje ta oblast fyzikální chemie, kde se muví o valenčních orbitalech typu 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 ..., hlavním, vedlejším, magnetickém a spinovém kvantovém čísle elektronu etc etc. a kterou mají všichni študenti "tak straaaaašně rádi", že ji opravdu ovládá jen několik málo z nich, zatímco ostatní v nich plavou jak voraři na Vltavě (nebo taky pltníci po Dunajci). Nemá cenu to tady rozebírat, je to látka, kterou se dá zaobírat celej život a stejně se nedobrat konce. Myslím, že každej, kdo prošel střední školou před rokem 1990 si tohle v chemii musel zažít - a ti co to pozdějc už zažívat nemuseli (pokud sami nechtěli) ať jsou rádi že jsou rádi.

kejki · #25 Příspěvek od **kejki** » 09 dub 2021, 22:22

Řekněme, že ta definice se zásadami a kyselinami je pro ZŠ a správně je to na wiki
Jak je tam uvedeno, výroba může probíhat různými cestami. Tahat do toho spiny je :wink:

, tady stačí reaktivnost jednotlivých kationtů a aniontů.

Historická odbočka - právě Leblancova a Solvayova výroba sody byly podstatnou součástí prudkého rozvoje v 19. století.
Aneb zjednodušení = lžidětem.

kutilmil · #26 Příspěvek od **kutilmil** » 10 dub 2021, 13:54

Dík kejki. na tej vikipedii je to tak vysvetlene že tomu rozumiem aj ja. Ďakujem.

pajosek2 · #27 Příspěvek od **pajosek2** » 13 dub 2021, 10:27

tomasjedno píše:
pajosek2 píše:Sůl je produkt,který vznikne reakcí kyseliny a zásady. Bavíme se o anorganickę chemii.
Takže takový síran měďnatý CuSO₄ není sůl? [url=https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADran_měďnatý]Modrá skalice je technicky nejdůležitější solí mědi. Vyrábí se rozpouštěním měděných odpadků v horké koncentrované kyselině sírové.[/url]
Chlorid železitý, dusičnan stříbrný ...

Samozřejmě,že je to sůl,vznika reakcí hydroxidu měďnatého (CuOH zasada) a kyseliny sírové (H2SO4). Kde je rozpor?

Edit: Jo Tobe jde o to,že to neni přímo hydroxid,ale čistá měď? No to je tįm,že to rozpouštení ciste mėdi v kyseline sirove je doplneno pridavanim kysliku (probublavanim třeba) ,aby se doplnil chybėjící kyslík pro vznik vody. Vodík pro vodu je z kyseliny sírové jinak je to prakticky stejna reakce jako z hydroxidem mednatym.