Ochranné pospojování v koupelně

Zpráva

#1 Příspěvek od **jjilek** » 26 dub 2021, 15:12

Budu předělávat koupelnu. Podle staré normy je provedeno ochranné pospojování vodičem Cu všech kovových částí (ventily, baterie, vana) s ochranným vodičem. jsou použité pozinkované kovové trubky. Nyní budou použity plastové a navíc i vana bude plastová. Jak se v tomto případě nyní provádí ochrana?

#2 Příspěvek od **Achab** » 26 dub 2021, 15:59

Pospojí se pouze vodivé potrubí, pokud tam je (topení, plyn, odpad) a elektrické předměty, vybavené vnější ochrannou svorkou (bojler, klimatizace apod). Dále kovové stavební prvky přístupné dotyku (netýká se například zárubní). Potrubí lze pospojit i na vnější straně, co nejblíž jeho vstupu do místnosti.

keemo · #3 Příspěvek od **keemo** » 26 dub 2021, 16:11

https://elektrika.cz/data/clanky/reseni ... ho-potrubi

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 dub 2021, 16:26

Pamatuju si ty hádky silnoproudařů, když se začal dělat plast - ohledně vodivosti vody a možnosti zavlečení nežádoucího napětí. Bylo to výživný...

sr71 · #5 Příspěvek od **sr71** » 26 dub 2021, 16:41

Achab píše:...Dále kovové stavební prvky přístupné dotyku (netýká se například zárubní)

jakože kovové zárubně být pospojeny nemusí? měl jsem za to že ano a i jsem je ve své koupelně pospojil

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 dub 2021, 17:01

keemo píše:https://elektrika.cz/data/clanky/reseni-pospojeni-kovove-baterie-v-pripade-plastoveho-potrubi

Ona je to zajímavá věc, ale představ si to připojený na upadenej PEN v nějakým starým rozvodu. Pak nastane opačná situace.

#7 Příspěvek od **Achab** » 26 dub 2021, 17:29

sr71 píše:Jakože kovové zárubně být pospojeny nemusí?

Vodivé zárubně a okenní rámy musely být pospojeny do změny ČSN 33 2000-7-701 v roku 1997, pak byl požadavek zrušen. Od další změny v roku 2007 záleží na posouzení v konkrétním případě, zda je na těchto částech možnost vzniku potenciálu. Rozhodnutí je na projektantu, případně realizační firmě.

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 26 dub 2021, 18:31

Achab píše:záleží na posouzení v konkrétním případě, zda je na těchto částech možnost vzniku potenciálu. Rozhodnutí je na projektantu, případně realizační firmě.

To by mě zajímalo, jakou věštbou se ta konkrétní možnost určí.

#9 Příspěvek od **jjilek** » 26 dub 2021, 20:15

Achab píše:Pospojí se pouze vodivé potrubí, pokud tam je (topení, plyn, odpad) a elektrické předměty, vybavené vnější ochrannou svorkou (bojler, klimatizace apod). Dále kovové stavební prvky přístupné dotyku (netýká se například zárubní). Potrubí lze pospojit i na vnější straně, co nejblíž jeho vstupu do místnosti.

Díky, je to tak, jak jsem předpokládal. Za ty roky nedošlo ke změně. Dokonce mám doma už nejméně 30 roků podložky (oka) pod baterie. Takže to bude jednoduché- Pouze tři baterie a jedna zásuvka Ještě mne ale napadá, co nerezová mřížka, kryjící odtokový žlab ve sprchovém koutu?

#10 Příspěvek od **Achab** » 26 dub 2021, 20:48

Crifodo píše:To by mě zajímalo, jakou věštbou se ta konkrétní možnost určí.

Na to snad stačí přiměřené znalosti, zkušenosti a selský rozum. Příklad některých místních okolností:

- možnost dotyku zárubně z vany (sprchy)
- možnost současného dotyku blízko instalovaného el. předmětu
- vodivé spojení s jinou konstrukcí
- kabely zalité přímo v zárubni, často prasecky
- zda a kde je v objektu zřízeno MET (hlavní pospojování)

U běžné občanské výstavby pospojování zárubní snad nikdo nedělá, možná v odůvodněných případech. To už je větší pravděpodobnost úrazu od praček, které jsou panelákách přímo u vany.

Nouzové připojení na PEN někde ze staré TN-C zásuvky je často větší riziko, než pospojení nemít vůbec. Má se použít samostatný ochranný vodič k MET, sběrnici PE v rozvaděči, nebo aspoň připojit z obvodu TN-C-S.

LojzaFernet · #11 Příspěvek od **LojzaFernet** » 26 dub 2021, 21:14

Přiměřenost a selský rozum bych zdůraznil. To bychom pak taky mohli uzemňovat náušnice vstoupivší Nanynky, aby jí zbloudilý potenciál nezamotal hlavu, až se svlékne.

Habesan · #12 Příspěvek od **Habesan** » 26 dub 2021, 21:18

Tohle se v praxi řeší tak, že si předem najdeš revizáka, který není úplný blbec a domluvíte se, jak to máš přesně udělat, aby ti to on uznal.

#13 Příspěvek od **Achab** » 27 dub 2021, 12:19

jjilek píše:...co nerezová mřížka, kryjící odtokový žlab ve sprchovém koutu?

Mřížka se samostatně nepřipojuje. V případě plastového odpadu a nevodivého sprchového koutu to nemá význam. Pokud je součástí kovového odpadu, dostačuje místní pospojení potrubí. Stejně tak stačí pospojení vodivé sprchové vany.

Vodič je vhodné natáhnout i pod plastovou vanu, s patřičnou rezervou. Někdy se může hodit a skoro nic to nestojí. Jednotlivé vodiče je nejlíp spojit na ekvipotencionální svorkovnici. Může být umístěná i vně koupelny, v bezprostřední blízkosti kvůli délce spojů.

Klob1 · #14 Příspěvek od **Klob1** » 30 kvě 2021, 11:45

Zdravím vás všechny.
Teď řeším jedno pospojení. Vodát a topenář mi udělali problém. Udělali změnu právě ohledně koupelny. Bylo dohodnuto, že do koupelny příjde možná někdy navíc Bojler i místo kde bude. Dobře natáhl se drát z rozvaděče 4mm pro pospojení. Ostatní tam mělo zůstat a bylo pospojeno již před. Voda by la v mědi a topení radiátor trubky v železe. Odpady v litině.
A to mělo vše také své pospojení již. Jenže pak přišli chlapci a, že půjde Bojlík do kotelny. A sekli izolaci na drátu, když to sekali kvůli přívodnímu kabelu, který chtěli přetáhnout do kotelny. Druhý kus drátu cvaknutý tedy zavedli do koteny. Tak se v tom seknutým dala krabička IP55 pod omítku a dali tam Wago spojku. Drát původně měl délku 20m. Teď přišly, že už tam vana nebude, že bude sprchový kout bez vaničky a, že tam bude kombi topný žebřík. Na topný žebřík bude zásuvka, ale drát na pospojení od žebříku je také spojený do té Wago. Jinak původně se dodrželi i zony. Kanálek na spr. kout měl být plast, jenže teď, že tam bude celokovový. Aty kouamáci předělali i ten přívod vody z mědi, že kousek je asi kov a kousky plast, nějak to prý sfušovali různě. A různě z toho kovu to topení začali lisovat čímsi. V prostřed koupelny byl původně litin. kanálek atm mu svedli odpady v HT přepokládám do toho kanálku. No a teď je otázka jak a jestli to pospojit k té Wago, tím, že se udělá spoj všeho. Nebo pak táhnout kanálek sprch bat a bat umyvadla jako jeden drát. Jestli u baterie a sprchového to zemnit nebo ne? Protože, když se to neudělá není jistota, že potenciál nebude, ale pokud se to udělá, může se něco zavlést z toho žebříku a Bojleru.. A dnes musí být zvlášť drát pro každé pospojení až do rozvaděče. Blízko umyvadla je zásuvka 230V, ale je dodržená zona. Takže by se jednalo o ten kanálek, baterie umyvadla, bat. sprch. a bojér tam je.
Vím, že, když se to nevidí, těžko radí. A to víte vodákovi a topenáři je to jedno jestli tam bude zem nebo ne, ty klidně nakecají majiteli, že to je zbytečný. Sice mají, že dělají jako i elektriku, ale ruce dají pryč. A změny dělají zvesela. Domluva předem žádná.
Normy jsou už jinak nežli to bylo. Vím správně by to mělo být každý zvlášť už z rozvaděče. A bez přerušení smyčkou, popř toho Wagování.

Jak by jste to vy třeba řešili?

foto zde od majitele
https://ulozto.cz/m/Klob0/dokumenty/koupelna-pospojeni

Jak dostanu do zásuvky tango drát 4mm? Když zásuvka sice s IP44 ale, je vyrobená na drát 1,5-2,5mm?