Meridian 211 - přeladění na CCIR

Zpráva

Milan · #1 Příspěvek od **Milan** » 14 kvě 2021, 21:08

V dílně mám rozdělaný Meridian 211 v celkem slušném stavu . Po opravě několika vad již hraje na DV,SV a KV , bohužel VKV je jen OIRT . Rád bych to zkusil přeladit do CCIR jako má typ 212 , ale zatím co jsem se dopátral
třeba na radioforu, se to "ladičům" moc nedařilo . Schema je společné pro 211 i 212 s tím, že jsou v něm uvedeny odlišné hodnoty kondenzátorů ve vst. jednotce VKV pro typ 212 (CCIR) . To ale zřejmě nestačí a musí se upravovat cívky , výsledky pokusníků nebyly dobré. Konvertor jako řešení nepřichází vzhledem k obsluze v úvahu .
Neřešil to někdo s kladným výsledkem a co možná nejjednodušeji , tj. ideálně bez úprav cívek, třeba nějakým posunem lad. napětí pro jednotlivé varikapy ? Díky za tip .

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 14 kvě 2021, 21:43

Já Meridiana nějakýho kdysi přeladil už jen tím, že jsem "jebal" s měničem. AM rozsahy nikoho nezajímaly, tak jsem hýbal s napětím pro varikapový ladění.

Hifista · #3 Příspěvek od **Hifista** » 14 kvě 2021, 22:44

S velmi dobrým výsledkem jsem přeladil předchozí typ Meridian202, také novější model Meridian236 se povedl dobře. Tento typ mám sice přeladěný rovněž, ale výsledek je "nicmoc". Dávám sem pro pokusy údaje cívek pro CCIR ze serv. dokumentace a foto cívek z nějakého bulharského fóra.

Milan · #4 Příspěvek od **Milan** » 15 kvě 2021, 18:49

Díky za informace . Ta tabulka cívek je zajímavá , ale jak se vine resp.odvine 1,79 závitu netuším

. Krom toho vzhledem k značnému úbytku znalostí ruštiny nepoznám, zda je v tabulce uveden konečný počet závitů po úpravě nebo počet závitů, které mají být "odmotány" , jak by vyplývalo z textu v záhlaví tabulky.
Tajně jsem doufal, že cívky budou mít feritová jádra a když je vyměním za mosazná nebo hliníková, dostanu se k výsledku bez motání/odmotání. Bohužel, ferit je jen v první mf a ostatní tři jádra jsou mosazná .
Po asi hodinovém laborování se podařilo beze změn součástek pouze laděním cívek a trimrů dostat se s kmitočtem oscilátoru o cca mf pod žádané
pásmo a doladit vstupní obvody tak, že asi tři stanice hrají pěkně , ale souběh je mizerný a citlivost nic moc ( ostatně citlivost 10 uV na fm uváděná v návodu už také sama o sobě není nic moc ).
V průběhu ladění začalo rádio silně chrastit a šumět. Naměřil jsem napájecí napětí zdroje ze sítě cca 18V místo 9V , evidentně vadný stabilizátor . Asi nevydržel těch 238 V zde v síti . Prorazil se výkonový germ. tranzistor a ještě přibral druhý s ním v darlingtonu. Naštěstí vše ostatní přežilo , je vidět , že
rezervy byly v součástkách veliké

. Nemaje tyhle ruské stařiny , nahradil
jsem je BD140 + KF517 . Minimum napětí pak šlo nastavit trimrem na jen
cca 9,1V , ale to vyhovuje.
Případné opraváře bych rád upozornil na pár špeků - i když to tak nevypadá a není to vidět , je plechový korpus zdroje izolován od ostatních kovových částí i společné země a spojen přímo s kolektorem výkonového tranzistoru .S ostatními kovovými částmi a společnou zemí je spojen jeho
emitor. Blbě se to hledá, člověk už těm ruským kombinacím + a - zemí odvykl , naposledy snad na vojně v radaru. Další špek je držák pojistky v síti, který slouží současně jako přepínač sítě 127/220V . Větší blbost těžko vymyslet, když se to otočí , budou škody uvnitř dost velké , a moc vidět ta
špatná volba není. Držák pojistky v sekundáru (1A) byl vyvrácený a v cínu se viklal , a to zřejmě tlakem narvaného svazku drátů k síťové pojistce atd.
Vodiče sítě průřez cca 0,35 k pojistce jsou bez další izolace ve svazku s jinými a dotýkají se vodivých částí kolem, dnešní (a ani tehdejší čs.normy)
by to tedy určitě nesplnilo .
Ale celkově zvuk a ovládání rádia jsou docela příjemné .

Hifista · #5 Příspěvek od **Hifista** » 15 kvě 2021, 20:02

Na foto jsou cívky po odvinutí přebytečných závitů a jejich úprava vlastně není žádný velký problém. Mám po výměně kapacit a odvinutí závitů celé pásmo, ale s citlivostí to je horší.
Předchozí model 202, který je laděný klasickým kondenzátorem, funguje po přeladění zcela příkladně. Model 236 má modernější zapojení a dobrou citlivost, ale vzhledově moc nezaujme, takže nejraději používám nejstarší typ 202. Má solidní vzhled, dobré akustické vlastnosti, ale nemá vestavěný síťový zdroj. Napájím jej malým napaječem z dřívější produkce Tesly.

Milan · #6 Příspěvek od **Milan** » 15 kvě 2021, 21:39

Díky za informaci, ještě si s tím pohraji , zvažoval jsem výměnu varikapů za vhodnější . bohužel jsem od těch původních ruských nic nenašel a tak by to byla asi střelba naslepo.
Ona ta horší citlivost bude mít souvislost právě s tím odmotáním cívek ,
které jsou navíc s mosazným jádrem a jejich indukčnost bude malá , aby
to "dorovnalo" zřejmě větší kapacitu varikapů . Pak je ovšem malý i rez.odpor laděného obvodu a tím pádem i zesílení vstupní jednotky , byť
naladěné optimálně .
Koukal jsem, že ty varikapy jsou i v Rigách apod. - nenašel by někdo odkaz na jejich katalogový list , česky psáno je to typ KVS 111B ? Díky za tip.

patrikvarga · #7 Příspěvek od **patrikvarga** » 16 kvě 2021, 07:30

Milan · #8 Příspěvek od **Milan** » 16 kvě 2021, 07:55

Díky, já to nenašel. První můj odhad je, že by to mohlo se stávajícími cívkami a varikapy jít přeladit, pokud půjde zvednout napětí měniče
někam přes 20V (teď má asi 16V max) . Vyzkoušíme - uvidíme

.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 16 kvě 2021, 10:00

Měnit jakýkoliv parametry laděných obvodů znamená jednotku znovu slaďovat. Pokud zvedneš napájecí napětí pro varikapový ladění, nemusíš slaďovat nic. Tady stačí - pokud mě paměť neklame - pohnout trimrem v měniči. Ulad je pak něco kolem 30 V. AM jsem neřešil

xsc · #10 Příspěvek od **xsc** » 16 kvě 2021, 10:15

To není úplně pravda, slaďovat bys měl, ale změna bude menší. Ty obvody jsou sladěny na souběh v OIRT pásmu, v CCIR ho nikdo ani neplánoval, takže to může být dost rozjeté.

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 16 kvě 2021, 10:46

Bude to výzva, jak se teď říká. Relativní změna kapacity směrem k vyšším ladicím napětím klesá. Tabulka je pochopitelně logaritmická. A pásmo CCIR je jako na potvoru asi 3x širší než OIRT.
Největší změny kmitočtu/kapacity se dějí při malém Ulaď. A ty se o toto cenné pásmo napětí dobrovolně připravíš.
Kapacita varikapů 30pF je pro VKV přijímače zcela běžná, takže řešit rezonanční odpor odmotané cívky a tím způsobenou malou citlivost se mi zdá zbytečné.

Můžeš zkusit varikapy KB105. Ale inženýrské řešení je použít odpovídající cívky s menší indukčností.

1.79 závitů bude nejspíš chyba kresličky. Asi tam mělo být 1.75. I když čtvrtina závitu je vlastně nesmysl, u této kostřičky to znamená, kde na obvodu závitu uděláš odbočku. Já fotku a text chápu , že odmotal 2 závity. Nemusí to být vůbec optimální, ale k přeladitelnosti to povede.

Mimo téma: Nezhoršuje hliníkové či mosazné jádro jakost cívky? Asi ne, když se to dělá, ale...

Lukas-Peca · #12 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 16 kvě 2021, 11:13

PavelFF píše:Mimo téma: Nezhoršuje hliníkové či mosazné jádro jakost cívky? Asi ne, když se to dělá, ale...

Mosazná jádra se používala i v televizních karuselových voličích, které chodí přes 200 MHz, takže asi ne. Taky mě to překvapilo.

V některých lampových rádiích se cívky ladí posouváním závitu nakrátko a taky to funguje.

Milan · #13 Příspěvek od **Milan** » 16 kvě 2021, 22:14

Bohužel, deska měniče napětí pro varikapy je zcela jiná než je uvedeno v dokumentaci, měnič má jen jeden tranzistor . Trimr orig.zakápnut v krajní poloze s max.napětím cca 16,2 V. Takže tudy zřejmě cesta nevede , předělávat měnič znamená převíjet trafo , to mohu převíjet ty cívky. Tak zatím to nechám "odležet"

.

#14 Příspěvek od **ok1hga** » 16 kvě 2021, 23:19

Milan píše:Bohužel, deska měniče napětí pro varikapy je zcela jiná než je uvedeno v dokumentaci, měnič má jen jeden tranzistor . Trimr orig.zakápnut v krajní poloze s max.napětím cca 16,2 V. Takže tudy zřejmě cesta nevede , předělávat měnič znamená převíjet trafo.

ale proč ?
jak je udělané usměrnění ?
nestačil by "násobič" ?

xsc · #15 Příspěvek od **xsc** » 17 kvě 2021, 00:16

Nejdřív bych z externího zdroje zkusil, kam se s vyšším ladícím napětím dostanu.