rušení od zapalování 2takt

Zpráva

aligator · #1 Příspěvek od **aligator** » 21 kvě 2021, 20:34

Zdravím všechny ve spolek. Moc Vás prosím o radu ohledně mého motokola (2takt)..

Mám na kole vyrobené blinkry které fungují skvěle ..Vytvořeno s časovačem NE555. Ovšem jakmile nastartuji, tak je problém. Blinkry místo přerušování plně svítí což je samozřejmě problém.

Napájení mám provedeno z tužkových baterií. Na výstupu jsem zkoušel dát DC filtr (v obou větvích vložena cívka a paralelně na vstupu a výstupu kondenzátory ale samozřejmě nepomáhá.

Vím, že existuje odrušená fajfka ke svíčce (zřejmě s odporem v sérii) , akorát tam mě možná bude trápit problém snížení jiskry...

Rám kola je spojen pouze šrouby od upevnění (nemám jej elektricky spojen s žádným pólem.

Sandal · #2 Příspěvek od **Sandal** » 21 kvě 2021, 20:48

Sériový rezistor má na jiskru jen malý vliv a dává se tam proto aby se neupalovali elektrody svíček a fungují i jako odrušení, protože se používají vinuté rezistory, které fungují i jako indukčnost. Zkus použít kabel se skleněnými vlákny a fajfku s krycím plechem, jestli je to technicky možný.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 21 kvě 2021, 20:49

Ano, treba to odrusit. Rusenie ide vzduchom a lezie do vsetkeho okolo.

aligator · #4 Příspěvek od **aligator** » 21 kvě 2021, 20:54

Děkuji . Samozřejmě mohu použít cokoliv. Já si nechám poradit

Prvně jsem jeste chtel..omotat ,,VN" kabel a fajfku hliníkovou páskou a možná spojit vodivě s rámem kola..

Přiznám se ,že nevím jak si v tomto směru poradit...

myslíte tedy tato cesta : kabel se skleněnými vláknem, odrušená fajfka s krycím plechem

pepik9 · #5 Příspěvek od **pepik9** » 21 kvě 2021, 21:01

Často byl odrušovací odpor přímo ve svíčce. V označení svíčky bylo písmeno R.

bdn · #6 Příspěvek od **bdn** » 21 kvě 2021, 21:02

Obecně rušení směrem do zařízení může přicházet ze zdroje rušení buď po vodičích nebo bezdrátově, vyzařováním.
Jedna z ochran před rušením je doplnění oněch tlumivek a kondenzátorů, jak si psal.
Z popisu není zřejmé, jak máš blinkry zapojeny. Pomohlo by schéma, fotka, nákres, jak jsou vedeny vodiče.

aligator · #7 Příspěvek od **aligator** » 21 kvě 2021, 21:03

no byla tam nějaká No name svíčka ale já ji hned ze startu vyměnil za BRISK N17C

Sandal · #8 Příspěvek od **Sandal** » 21 kvě 2021, 21:04

Jojo, touto cestou bych to viděl. Ještě se prodávají odrušené svíčky. Ted nevím, jestli to píšu správně, ale motocyklový svíčky měli v označení R.

Nevím, jestli si s tím Briskem udělal dobře. Mě to nikdy v ničem pořádně nefungovalo. Používám pouze Denso a NGK.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 21 kvě 2021, 21:06

Kabel se skleněným vláknem je k prdu. Jako odrušovací prvek funguje kabel s UHLÍKOVÝM jádrem (používá se v autech), další odrušovací prvky jsou odrušená svíčka a odrušená "fajfka" (obojí s vestavěným odrušovacím odporem) - ta "fajfka" se dá koupit i se stínicím plechovým krytem. A samozřejmě důležitý je i odstínit / odrušit NA VSTUPU tu blbnoucí elektroniku, dávat nějaký odrušovací prvky na výstup je stejně plat prtný, jako dávat filtr proti mechanickým nečistotám ve vodě až za čerpadlo ...

aligator · #10 Příspěvek od **aligator** » 21 kvě 2021, 21:10

No mám dva systémy blinkrů (oba bateriové) .

jeden je na kole a to jsou blinkry (klasický výrobek s černou kapkou uvnitř).Napájení 2*,1V. ve předu na řídítkách je ovládání.
Dále mám druhé ovládání ,na svoje vyrobené blinkry, když ,,zapřáhnu vozík pro pejska

. S vozíkem už používám jen ty svoje vyrobené na vozíku.

Ovšem právě problém je , že po nastartování i ty mnou vyrobené s tím časovačem NE555 i ty originálně vyrobené v Číně jen svítí.

Ted mě napadá, že ovládání od obou systémů je provedeno nestíněnými kabely a vede od řídítek , okolo CDi modulu až dozadu. Kabely jsou připáskované k rámu.

kabel pro mnou vyrobené blinkry na ten vozík má sice v kabelu takovou tu Alu fólii ake není s ničím spojena ani na začátku ani na konci kabelu takže je to v podstatě jedno, ale ,,káblíček" pro ty koupené blinkry to je slaboučký kabel ,který nemá vůbec nic..

EDIOT : pane EKKAR upřesním to moje odrušení.

VSTUP (bateriové napájení přívod - můj filtr - výstup - napájení elektroniky ..takto to mám teď

Sandal · #11 Příspěvek od **Sandal** » 21 kvě 2021, 21:10

Ekkar: A vždyť to je přece to samý. Skleněný vlákna obalený uhlíkem.

aligator · #12 Příspěvek od **aligator** » 21 kvě 2021, 21:25

Ted ještě otázka... pokud bych si na rámu kola udělal přípojné místo. Sem napojil všechna stínění, vodivě spojil motor s rámem, a klidně mínus póly od všech věcí.... Pomohl bych si ? obal fajky, všechny stínění kabelů sem pospojit?

K chybě (závadě -vlivem, pospojení mínusů od všech spotřebičů na kole dojít nemůže. Spíš jen jestli to dokáže pomoci

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 21 kvě 2021, 22:36

Sandal píše:Ekkar: A vždyť to je přece to samý. Skleněný vlákna obalený uhlíkem.

Měls někdy takovej kabel rozpitvanej? Ta skleněná žilka je jen nosný vlákno, uhlíku je tam průřezově tak 10x tolik a třeba v autokabelech s nosným pláštěm z IPUR izolace (například modrý zapalovací káble z Tesly Blatná) není v tom uhlíku sklo vůbec žádný, výztuž je jen v tom polyuretanu. Napěťovej impuls se šíří uhlíkem, sklo je jen v některejch druzích jako výztuha - a jsou i druhy jen s uhlíkem a jinak úplně bez skla. Já například aktuálně zapalkáble vůbec nepoužívám, bo všecky válce pod mým vlastnictvím jsou osazený samostatnýma zapalmodulama ("fajfkocívka" pro každej válec extra), ale dokud jsem drandil formana, "blatňácký" kabely modrý barvy byly jedny z nejlepších na trhu.

To aligator - jo, pospojuj všecky záporný póly a k tomu v jednom bodě připoj i stínění kabelů. Určitě pomůže i blokování napájecího přívodu k elektronice paralelní kombinací elektrolytickýho kondíku a keramiky, samotnou keramiku bych se nebál zapojit i mezi přívody k ovládacímu spínači, případně i mezi každej přívod a tu společnou zem. Taky by mohlo pomoct těsně před krabičkou s elektronikou ten ovládací kabel několikrát provlíknout feritovým toroidním jádrem, jako se to dělá u PC spojovacích kabelů - zvedne se tím indukčnost přívodů a vf i impulsní rušení bude mít víc práce se "tím procpat" - a radši "si najde cestu" skrz ty odrušovací kondíky. Paralelně ke každýmu takovýmu keramickýmu kondíku bych dal i transil na napětí o cca 1-1,5V vyšší, než je napájecí napětí tý elektroniky. A pak by se vidělo ...

#14 Příspěvek od **Zaky** » 21 kvě 2021, 23:34

Chtělo by to schéma a fotky praktické realizace těch blinkrů. Neodrušené zapalování může zásadně rušit rádio i televizi, ale nemůže takhle škodit správně udělaným blinkrům. Ty musí být řešitelné i bez odrušení zapalování.

Olchor · #15 Příspěvek od **Olchor** » 22 kvě 2021, 07:34

Souhlasím se zaky. Správně udělaný blikač s 555 musí fungovat i při blízkém výbuchu atomové bomby.

Několik zásad - blokování napájení elyt 10M+ keramika 100k co nejblíž IO
- ošetřeny vstupy 4 a 5
- co nejmenší časovací odpor, max. tak do 5K
- vyšší napájecí napětí, při bateriovém možná budeš na hraně funkce
Dej schema a popis skutečného zapojení, někde bude krpa.