Voltampérové výstupní charakteristiky hradel HC,HCT

Zpráva

Milan · #1 Příspěvek od **Milan** » 12 čer 2021, 22:03

Zatím marně hledám na netu obrázek těchto charakteristik , třeba invertoru ..04 ap. Nemá někdo prosím odkaz ? Díky .

kovar · #2 Příspěvek od **kovar** » 12 čer 2021, 22:23

k čemu to potřebuješ?

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 12 čer 2021, 22:44

Rekl bych, ze nic takoveho neexistuje z principu. Je to prece digitalni technika, neni to urceno pro analogovy provoz a vyrobci chovani v tomto rezimu nebudou nijak zarucovat.

VASEK_W · #4 Příspěvek od **VASEK_W** » 12 čer 2021, 23:47

Si to změř sám. Každý výrobce ty převodní charky bude mít u svých hradel trochu jinak.
Toto je oblíbené měření v laboratořích elektrotechnických škol :-)

Vašek

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 12 čer 2021, 23:48

Ale zaručujou, jenže ne ve formě křivkovýho grafu. Vzpomeňte si na garantovanou výstupní úroveň až do proudu XXX/YYY mA z/do výstupu. Například otevřenej kolektor NPN nemá z principu "source" proud, ale jen "sink", takže nemá garantovanou v daný polaritě výstupní napěťovou úroveň, respektive má garantovaný, až do jaký hodnoty odebranýho proudu je schopnej udržet danou logickou hodnotu. Prostě grafem je (obvykle) přímka rovnoběžná s osou napětí až do určitý hodnoty proudu - pak se zlomí pod nějakým úhlem k nulový linii.

xy1 · #6 Příspěvek od **xy1** » 13 čer 2021, 00:43

U Philipsů byl ke stažení : Philips Semiconductors - User Guide; 1997 Nov 25 (pdf, 508 kB) - tam to je probráno dost podrobně. Bohužel soubor má přes 300 kB, takže ho sem nepřipojím. Pokud bys s hledáním neuspěl, pošli SZ.

Milan · #7 Příspěvek od **Milan** » 13 čer 2021, 07:10

Díky xy1 za odkaz, to je to, co jsem hledal. Jinak pro kolegy žijící v prostoru
nul a jedniček - zkuste si prakticky něco postavit na frekvencích třeba nad 10MHz , s různými komplexními zátěžemi či dlouhými spoji a spoléhejte na to, že tam budete mít vždy signály úrovní 0 a 1

. Asi budete silně zklamáni , jak se vám ty nuly a jedničky "zmrší" a z číslicového problému se stane rázem problém analogový , který bez aspoň rámcové znalosti a pochopení funkce , charakteristik a vnitřních kapacit obvodů vyřešíte jen spíše náhodně.

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 13 čer 2021, 07:40

V některém modrém AR kdysi byly lineární aplikace hradel, je to už dost dlouho. Včetně těch charakteristik. Taky se tím zabýval Kubáč ještě na svém blogu, než byly blogy zaříznuty.

termit256 · #9 Příspěvek od **termit256** » 13 čer 2021, 07:56

Ale to tady nikdo nezpochybnuje. Jen to vyrobci neuvadi a nijak negarantuji. Bude se to lisit u obvodu vyrobenych v ruznych seriich, linkach a fabrikach jednoho vyrobce a nejspis i v ruznem obdobi vyroby.
Vyrobce ruci, ze pokud to budes provozovat v ramci povolenych parametru, bude se to jako jednicky a nuly chovat a zadne VA charakteristiky k tomu nepotrebujes. Provozovat to mimo povolene rozsahy hodnot a spolehat se na nejake charakteristiky neni dobry napad, pokud bude zatez vetsi, existuji budice sbernic apod. Kdyz uz to nejaky vyrobce uvadi, budes mit zase problem sehnat presne ty obvody kterych se datasheet tyka.

Yarda1 · #10 Příspěvek od **Yarda1** » 13 čer 2021, 09:51

kovar píše:k čemu to potřebuješ?

Může se to hodit třeba, když to někdo chce použít k něčemu k čemu to není určené. Třeba já jsem vymyslel, jak se dají použít IO75107 a 75109 jinak. Ale dokud jsem v katalogu TI nenašel to co jsem hledal, neodvážil bych se - pokud by to v katalogu nebylo, mohlo by se stát, že výrobce něco změní, k určenému použití to nebude vadit ale mně by to vadit mohlo.

termit256 · #11 Příspěvek od **termit256** » 13 čer 2021, 10:52

To je prave problem vsech tech radoby "vtipnych a chytrych" zapojeni. Funguje to vetsinou jen autorovi (v lepsim pripade) :-)

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 13 čer 2021, 12:08

Zářivým příkladem podobný "non-catalogue" činnosti budiž Klabalovo využití MAA661 (SGS-Ates/Siemens/Philips TAA661) při napájení z 1,5V článku jako kompletního FM přijímače bez mezifrekvence, jen s laděným LC obvodem na vstupu. Taky to skoro pokaždý funguje, akorát každej šváb trošku jinak a vyžaduje to laborovat už jen při poklesu napětí vlivem vybíjení napájecí baterky ...

jardafiala · #13 Příspěvek od **jardafiala** » 13 čer 2021, 23:00

Jo Klabal, to byly už na pohled příšerné konstrukce. Ani trochu se mi nelíbily tak jsem žádnou nestavěl...

Yarda1 · #14 Příspěvek od **Yarda1** » 14 čer 2021, 00:46

termit256 píše:To je prave problem vsech tech radoby "vtipnych a chytrych" zapojeni. Funguje to vetsinou jen autorovi (v lepsim pripade)

Pokud je to na mně, tak to bylo zapojení určené do výroby jako dekodér signálů rotačního snímače IME 2R. Původní zapojení s IO MH3000 (možná to byl jiný typ, už si nevzpomínám přesně) + nějaký převod do úrovně TTL zabralo celou desku, to moje jen dva brouky plus pár odpůrků kolem. V prototypu a ověřovačce to šlapalo bez problémů (aspoň o žádných problémech nevím, nikdo mi kvůli tomu vynadat nepřišel), pak se to nahradilo něčím jiným, protože šéf co mi to zadal měl velké oči a v další výrobě stačilo cosi co už se vyrábělo delší dobu.