Výrobní vada RCD tester UT582+

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

Výrobní vada RCD tester UT582+

#1 Příspěvek od Victronix »

Ahoj,

Koupili jsme do podniku měřící přístroj pro zkoušení proudových chráničů.
Součástí přístroje je testovací kabel. Na jednom konci kabelu je zástrčka 230V. Druhý konec tvoří tři konektory, každý na volném vodiči, které se připojují do měřícího přístroje.
Červený vodič - L - fáze
Modrý vodič - N - nulový vodič
Zelený vodič - zemnící vodič

Tento popis se shoduje i s návodem k použití.

První připojení do zásuvky, test neproběhl.
Po přečtení návodu k použití jsem diagnostikoval chybné připojení přístroje.

Chybou je záměna červeného vodiče s modrým. Určitě jste se s tímto problémem mohli setkat u čínských síťových kabelů. Tam záměna modrého vodiče s hnědým není neobvyklá.

První kontakt s prodejcem byl telefonický. Technik mi sdělil, že jim přišla série přístrojů se špatně vyrobeným kabelem. Mám prý vyřídit reklamaci standardním způsobem.

Tak tedy ano. Od prodejce přišlo vyjádření z laboratoře. V angličtině mimo jiné. Laboratoř píše, že kabel není opravdu dobře vyroben, že to opravdu není v pořádku, ale že může pomoci přepojení červeného a modrého vodiče na straně přístroje.
Naše odpověď byla:
Dobrý den,
s vyjádřením souhlasím. Prosím o zaslání nového kabelu v rámci reklamace.
Děkuji.
A odpověď prodejce:
Nemáme k tomuto zařízení jiný kabel. Změňte prosím pořadí, ve kterém je kabel připojen z boku zařízení.

Ptám se zkušenějších. Je možné přístroj tohoto typu takto prodat? Provoz není v souladu s návodem k použití. Je na toto nějaká norma?

Barvu vodičů nezměním. Popisky L a N lze přehodit. Kdybych to měl domů, neřešil bych to.

TME jsem považoval za celkem dobrý obchod. Do této doby.
Hledám ideální řešení...
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 8066
Registrován: 24 pro 2017, 00:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od Hubert_79 »

No, hlavně jestli měl prodejce informaci že to blbě někde vyrobili, tak měl kupující kontaktovat sám a nečekat na reklamaci.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#3 Příspěvek od Michal22 »

Můj názor je takový, že je to sice trochu zhovadilost od výrobce, ale já si říkám na druhou stranu - tohle zařízení má používat osoba způsobilá. A osoba způsobilá uvidí rozpor už jen v barevném značení kabelů - červená se používá v DC síti, ne v AC.
Tak pokud je osoba způsobilá instruovaná v tom smyslu, že má fázový vodič připojit na červený testovací kabel (nebo třeba růžový, to už je jedno), tak se má držet návodu.
A aktuální návod k výrobku musí být dostupný, třeba online, nemusí být přiložen do balení.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#4 Příspěvek od rnbw »

U nas nemusi byt faza v zasuvke vzdy vlavo. Ako sa to riesi v tom pripade?
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#5 Příspěvek od Achab »

Z návodu bod 5 - Making Measurements (přibližný překlad):

(2) Kontrola zapojení (Wiring Check):

"Zkontrolujte stav zapojení identifikováním tří LED diod. Pokud zelené LED P-E a P-N svítí a červená LED nesvítí, je zapojení správné. Jinak je chyba v obráceném připojení svorek L a N, nebo špatném (kontaktu) uzemnění. Odpojte testovací vodiče a opravte zapojení, až dosáhnete správné indikace."

"Upozornění: obrácené připojení svorek L a N během kontroly může způsobit vypnutí proudového chrániče. Proto zapojení zkontrolujte a opravte, než budete pokračovat na další operace (měření)."
Naposledy upravil(a) Achab dne 05 črc 2021, 08:15, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#6 Příspěvek od ZVUK2000 »

Přesně, žádná výrobní vada. Už jen proto že šňůra je také schuko. Takový Němec to zapojí na poprvé na 50%. :D
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

#7 Příspěvek od Victronix »

Achab - TVŮJ NÁVOD SE NESHODUJE S TÍMTO VÝROBKEM.

S tím barevným značením fázového vodiče máte pravdu. Červená není správně. Ale modrá přece u nás být fáze nemůže. Nebo ano?

Vl. RCD Test
1. Test Lead Connection
Insert the three terminals of the test lead into the three corresponding ports of
the instrument: Red into L, green into E and blue into N. Turn the dial to the
corresponding test gear (X1/2, X1, ><5 and AUTO RAMP) of the RCD test function
and start up the instrument. Then connect the plug of the test lead to the circuit
to be tested (power socket 230V/50Hz).
2. Wiring Check
Check the wiring status by identifying the L—PE, L—N and N—PE symbols. When
the wiring is correct, the L—PE and L-N symbols on the left side of the LCD are
always on and the N-PE is off. Otherwise, the wiring is incorrect; check and
correct the relevant wiring until correct wiring indication is obtained.
Caution: Reverse connection between E and N ports during wiring check may
cause RCD to trip. In this case, please check and correct the relevant wiring
until the wiring indication is obtained before you proceed to next operation.
A Danger
If the wiring is incorrect, do not proceed with the test (press the TEST
key). Otherwise, it very likely causes false test results or other hazards.

Tento přístroj kontroluje, jestli má člověk tu zásuvku dobře zapojenou.
Tady je jasně dáno, že jestli to nemáš dobře zapojeno, tak si to sprav.
Hledám ideální řešení...
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#8 Příspěvek od Achab »

V tvém návodu je v podstatě to samé. Předpokládám, že opravou chybného zapojení se rozumí prohození měřících vodičů, ne přepojování zásuvky.
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

#9 Příspěvek od Victronix »

Achab - tak to chápeme každý jinak.

Nejlépe by bylo, kdyby se k tomuto vyjádřil nějaký revizní technik.
Hledám ideální řešení...
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#10 Příspěvek od Michal22 »

Ještě několik postřehů - barevné značení vodičů není dogmatické, vyjma jediné výjimky - PE(N), zelenožlutá. Zde nesmí dojít k tomu, že bude ochranný vodič značen jinou barvou.
Ostatní vodiče se správně nazývají pracovní. Barva jejich izolace není důležitá, důležité je to, aby člověk, který na zařízení pracuje, byl způsobilý a věděl, co dělá.

Ten návod v angličtině chápu stejně jako Achab - pokud na displeji nesvítí správné symboly, je třeba změnit pořadí vodičů.
Měřících, ne těch, které jsou součástí instalace.

Ono u té zásuvky jde zase jen o jednu věc - ochranný vodič musí být připojen na svorku PE, nikam jinam. Zapojení ostatních vodičů - pracovních - není definováno normou, jak se dlouho traduje.
Čili fáze může být v zásuvce i vpravo, zásuvka je také správně připojena.
Jediným požadavkem, který jsem potkal, je to, aby byly zásuvky v celém objektu zapojeny stejně (buď všude fáze vlevo, nebo vpravo).
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#11 Příspěvek od Achab »

V EU může být fáze vlevo nebo vpravo, ale v celém objektu stejně. Po měření by se zásuvka musela přepojit zpátky souhlasně s ostatními. Takovou nepraktičnost jistě výrobce nepožaduje.
V daném případě je vhodnější pracovní měřící vodiče L- N značit shodnou neutrální barvou a číslem. Ale předpokládá se použití kvalifikovanou osobou.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#12 Příspěvek od samec »

Victronix píše:Chybou je záměna červeného vodiče s modrým.
Lebo máš francúzsky kábel. ;)
Obrázek

Victronix píše:Od prodejce přišlo vyjádření z laboratoře... ...že může pomoci přepojení červeného a modrého vodiče na straně přístroje. ...Změňte prosím pořadí, ve kterém je kabel připojen z boku zařízení.

Ptám se zkušenějších. Je možné přístroj tohoto typu takto prodat? Provoz není v souladu s návodem k použití. Je na toto nějaká norma?
Dopíš do návodu to vyjadrenie od predajcu (errata) a budeš to mať v súlade s návodom. ;)

Victronix píše:Barvu vodičů nezměním.
Čo by nie? Úplne jednoducho.
https://www.tme.eu/sk/details/wt-54_bk-bk/jednofazove-sietove-konektory/plastrol/w-97446/
:brakelamp:
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#13 Příspěvek od ZVUK2000 »

Achab píše:Ale předpokládá se použití kvalifikovanou osobou.

Přesně tak :text:
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

#14 Příspěvek od Victronix »

Na připojovacím kabelu tedy není nic zásadně špatného. Jsem ale stará škola, tak vyměním vidličku :idea: jak podotkl "samec".

Mám sice §6, ale jak vidíte, mezery tam jsou, až mě to děsí.

Děkuji vám za odpovědi.
Hledám ideální řešení...
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#15 Příspěvek od rnbw »

Alebo nasad farebne zmrstovacky na vodice.
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“