Jak měřit True RMS - průběh vlny, tvary?

Zpráva

Klob1 · #1 Příspěvek od **Klob1** » 19 črc 2021, 14:57

Mám CEM DT-3353. Našel jsem, že umí True RMS - průběh vln, tvary.
Akorát mám problém, že neuvedli jak zapojit. Jen jsem se dočetl na netu, že si to bere z napětí a proudu? Sice v návodu u přístroje je, že si přístroj přepočítá z výkonů, učiníku.
Ten True RMS mají také psaný u napětí a proudu v návodu.
Takže nevím jak to zapojit apřepnout, aby ukazoval ty hodnoty.
Vím, že to asi není extra přístroj, ale nějakou službu snad udělá.
Děkuji.

#2 Příspěvek od **rezis** » 19 črc 2021, 15:31

On ty hodnoty TRUE RMS ukazuje pořád. To se nepřepíná.

#3 Příspěvek od **tomasjedno** » 19 črc 2021, 16:29

A v návodu máš koeficienty přepočtu pro různé tvary vlny.

Klob1 · #4 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 00:20

rezis píše:On ty hodnoty TRUE RMS ukazuje pořád. To se nepřepíná.

Ale kde to ukazuje? A na jaké pozici?

Klob1 · #5 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 00:25

tomasjedno píše:A v návodu máš koeficienty přepočtu pro různé tvary vlny.

To ano, ale do jaké pozice to přepnout, protože na displayi jsem nenašel zobrazení, žádný z těch čísel koeficientu.

termit256 · #6 Příspěvek od **termit256** » 20 črc 2021, 06:55

Nic neres, neprepocitavej ani neprepinej, proste zmer a vysledek bude true RMS.
Merak si nazorkuje tvar vlny a vyhodi vysledek na displej jako true RMS.

#7 Příspěvek od **rezis** » 20 črc 2021, 09:19

Klob1 píše: Ale kde to ukazuje? A na jaké pozici?

Na všech pozicích je vždy zobrazen výsledek jako TRUE RMS. To co je v manuálu je pouze ukázka jak on to přepočitává - pro tebe nepodstatné.

#8 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 črc 2021, 10:14

Ten měřák nic nepřepočítává, v tom manuálu jsou koeficienty, pomocí kterých si ze zobrazované hodnoty (efektivní hodnota, RMS) spočítáš parametry vlny (pokud znáš její tvar).

Edit: Jak píšu v pozdějším příspěvku, všechno je jinak. Je to fejk, neměří TrueRMS.

Klob1 · #9 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 13:24

termit256 píše:Nic neres, neprepocitavej ani neprepinej, proste zmer a vysledek bude true RMS.
Merak si nazorkuje tvar vlny a vyhodi vysledek na displej jako true RMS.

Ahoj, takže přímo ojaký tvar se jedná nezjistím neuvidím? Já bych to právě potřeboval ohledně tvaru, abych věděl, jestli zátěž třeba změní sinovou na jiný tvar. jestli dojdě k ovlivnění a i změně tvaru.

Klob1 · #10 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 13:25

tomasjedno píše:Ten měřák nic nepřepočítává, v tom manuálu jsou koeficienty, pomocí kterých si ze zobrazované hodnoty (efektivní hodnota, RMS) spočítáš parametry vlny (pokud znáš její tvar).

právě, že já potřebuji vědět jaký tvar je, jestli sinusový nebo jiný. Při připojení zátěže, na síť, jestli dojde ke změně tvaru, nebo jestli bude čistý sinus.

#11 Příspěvek od **Hill** » 20 črc 2021, 13:41

Proč by měl průběh síťového napětí měnit tvar ze sinusového na jiný pouhým připojením zátěže? Síť je snad dostatečně tvrdá na to, aby až do vypadnutí nadproudové ochrany průběh napětí nezměnil svůj tvar.
Pořád nevysvětluješ, o co ti jde.

Klob1 · #12 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 14:21

Hill píše:Proč by měl průběh síťového napětí měnit tvar ze sinusového na jiný pouhým připojením zátěže? Síť je snad dostatečně tvrdá na to, aby až do vypadnutí nadproudové ochrany průběh napětí nezměnil svůj tvar.
Pořád nevysvětluješ, o co ti jde.

Takže nepoznám o jaký tvar jde při připojení spotřebiče? Jde o to, že čerpadlo ze studně na síti jede, protože při výpadku elektriky, by nešlo, tak si pořídili elektrocentrálu. Jenže na ní to chvíli jede, ale pak ovládací panel vypne čerpadlo a hlásí vada na síti. Ale centrála přitom dál vyrábí. Tak mě napadlo, že třeba tam nemusí být čistý sinus z té centrály. Nebo může to být ovlivněno kondem u jednotky, ten právě je na nuláku a ten rozvětvuje jako na dvě fáze. Motor je jako 3fáz. zapojený na jednu fázi. A ty dvě jsou z nuláku dvě udělané. Viděl jsem toto poprvé, ale co dnes kdo nevymyslí. Tak jsem měl, že mohu takto díky tomu Wattmetru zjistit, jestli se mění průběh.

Centrála je HECHT GG3300W

Já se právě dočetl u toho Wattmetru o těch tvarech, ale nepřišel, jak to na něm zjistím, jaký zrovna tvar je. právě v návodu tam jsou tvary , že to umí. Ale kde a jak podle té tabulky, jsem nikde hodnotu nenašel na displayi ani v počítači to nezobrazil.

#13 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 črc 2021, 14:22

Klob1 píše:právě, že já potřebuji vědět jaký tvar je, jestli sinusový nebo jiný

K tomu slouží např. osciloskop, od klešťového multimetru takovou informaci nečekej.

Klob1 · #14 Příspěvek od **Klob1** » 20 črc 2021, 14:36

tomasjedno píše:
Klob1 píše:právě, že já potřebuji vědět jaký tvar je, jestli sinusový nebo jiný
K tomu slouží např. osciloskop, od klešťového multimetru takovou informaci nečekej.

To osciloskop vím, ale nemám. A Já měl, že tento Wattmetr to umí třeba podle nějakého čísla jako je v té tabulce, v návodu, že třeba zobrazí ten kód a já podle toho poznám, že jaký ten tvar je zrovna.

#15 Příspěvek od **Hill** » 20 črc 2021, 14:37

Porucha "vada na síti" bude popsaná v návodu k čerpadlu. A vsadil bych se, že tam o sinusovém průběhu napětí či proudu nebude ani slovo.
Spíše bych to viděl jako reakci na krátkodobé přepětí, podpětí či zemní svod.
Centrála je určená pro napájení přednostně odporové zátěže do 3 kW, tedy 15 A.
Jestli to čerpadlo ale má přes 1,1 kW, pak by měla být hlášená porucha už při zapnutí čerpadla (protože 1,1 kW čerpadlo má rozběhový proud dost přes 25 A, teprve po rozběhu se ustálí kolem 7 A; s vyššími příkony motorů jsou ty proudy úměrně vyšší). Prostě při startu čerpadla bez softstartu obvykle centrála slušně vyhodí kopyty a, když ji máš na vozíku, snaží se s ním ujet. A pro čerpadlo není nijak podstatný rozdíl, jestli do něj poženeš sinusovku o efektivní (TRMS) hodnotě 230 V, nebo obdélník o stejné TRMS hodnotě. Totiž jen špičkovou hodnotu mají ty průběhy různou.
A, mimochodem, je celkem jedno, jestli měříš TRUE RMS, nebo měřák měří střední hodnotu, ale je kalibrovaný v efektivní, což je u těchto přístrojů běžná praxe. Výstup z centrály se blíží sinusovému.