Jak měřit True RMS - průběh vlny, tvary?

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

#16 Příspěvek od Klob1 »

Hill píše:Porucha "vada na síti" bude popsaná v návodu k čerpadlu. A vsadil bych se, že tam o sinusovém průběhu napětí či proudu nebude ani slovo.
Spíše bych to viděl jako reakci na krátkodobé přepětí, podpětí či zemní svod.

Děkuji, takže by to pak byl problém od té centrály s přepětím, podpětím. Svod by mohl být kabel nebo čerpadlo. I, když to jde přes chránič a ten nevypadne.
Tak já měl, že třeba to může být háklivé na čistý sinus, ale nakonec to může dělat ty tři.
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

#17 Příspěvek od Klob1 »

Takže u tohoto Wattmetru tu vlnu nezjistím, jaká je?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#18 Příspěvek od Hill »

A bacha, byls rychlejší, ještě jsem dopisoval - motor připojený na centrálu by se měl přednostně rozebíhat nezatížený, stejně však musí v ustáleném stavu centrále nechat aspoň dvojnásobek svého výkonu rezervu. Čili pumpa 1,1 kW je na 3 kW centrálu už skoro moc.
Centrála 1,2 kVA si pěkně poskakovala, když zapnul termostat mrazáku 180 W...
Jestli navíc ta centrála párkrát zakoktá, nebo jde o kalové čerpadlo s proměnnou mechanickou zátěží, pak hledej příčinu hlavně na této staně.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#19 Příspěvek od termit256 »

Klob1 píše:Takže u tohoto Wattmetru tu vlnu nezjistím, jaká je?

U zadneho wattmetru to nezjistis. Ty kecy v navodu jsou jen nejake priklady, je to tam uplne k nicemu. Pouzij osciloskop pokud chces videt co tam leze.
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

#20 Příspěvek od Klob1 »

Hill píše:... mimochodem, je celkem jedno, jestli měříš TRUE RMS, nebo měřák měří střední hodnotu, ale je kalibrovaný v efektivní, což je u těchto přístrojů běžná praxe. Výstup z centrály se blíží sinusovému.

Děkuji. Zkusím ještě měřit to s centrálou, co to bude dělat. Já to zatím zkoušel na síti, k centrále jsem nedošel. A já v návodu klešťáku viděl ty tvary, a nedočetl jak to zjistím, kde to na měřáku je. Nebo popř, zobrazí v počítači, co dodal program výrobce k Wattmetru. Tak jsem se nadchnul, že budu i vědět ty křivky. Ale čerpadlo na síti má 8A a to i při startu, tedy mělo, ale dne szkusím konečně to měřit i s centrálou a bude asi jisté, že ta chyba bude třeba v nějakém momentě, kdy klesne nebo zvýší napětí, popř možný proud a v tu chvíli zareaguje ta řídící jednotka čerpadla.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#21 Příspěvek od Hill »

Na tom počítači možná uvidíš průběh velikosti TRMS rozběhového proudu, ale ne sinusovku napájecího napětí. Na tu je prostě osciloskop.
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#22 Příspěvek od rezis »

tomasjedno píše:Ten měřák nic nepřepočítává, v tom manuálu jsou koeficienty, pomocí kterých si ze zobrazované hodnoty (efektivní hodnota, RMS) spočítáš parametry vlny (pokud znáš její tvar).

Tak jsme blybej nebo blbej? Citace přímo z manuálu.
Software Klampmetru vypočítává tyto hodnoty na
základě následujících vztahů:

Co by to bylo za měřákTrue RMS když by to neměřilo??? Prostě to co zobrazí již je správná hodnota
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#23 Příspěvek od tomasjedno »

rezis píše:
Software Klampmetru vypočítává tyto hodnoty na
základě následujících vztahů:

Co by to bylo za měřákTrue RMS když by to neměřilo??? Prostě to co zobrazí již je správná hodnota
Měřák spočítá a zobrazí druhou odmocninu z časové střední hodnoty kvadrátu měřené veličiny (napětí n. proudu, česky se tomu říká efektivní hodnota), a tvar vlny je mu ale úplně u zadele, nezkoumá ho a nic podle něj nekoriguje.

Co se týče té citace z manuálu, ta se týká vztahů mezi činným výkonem, zdánlivým výkonem a jalovým výkonem.

Edit: Jak píšu v pozdějším příspěvku, všechno je jinak. Je to fejk, neměří TrueRMS.
Naposledy upravil(a) tomasjedno dne 20 črc 2021, 22:32, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#24 Příspěvek od rezis »

Konkrétní měřák nemám. Ale na mém je napsáno True RMS a je mi jedno co měřím. Vždy ukazuje dobře i když na něj pustím obdélník. K čemu mi je měřák kde bych si musel zjistit co do něj leze a pak si to přepočítat.
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#25 Příspěvek od tomasjedno »

Zpátky na stromy!
Ten měřák je fejk. Tvrdí, že je TrueRMS, ale ve skutečnosti měří střední hodnotu a zobrazuje její 1,111-násobek. Tu tabulku pak opravdu člověk potřebuje k tomu, aby si při známém tvaru vlny spočítal efektivní hodnotu.
Hnus, velebnosti, jdu blejt.
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#26 Příspěvek od rezis »

Aha tak to pardon....Tak takový měřák je pěkně k hovnu
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

#27 Příspěvek od Klob1 »

Prostě to neměří, nejde, ale měří jiné věci a zatím podle jiného stejně dobře.
Centrálu vrací, protože ovládací panel čerpadla to nechce brát a tak nepracuje s ní. Ze sítě to je v pohodě, i když někdy asi také si chybne trochu, ale to neovlivní dodání vody. Faktorů je tam dost.
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“