8" disketove mechaniky - je to k necemu?

Zpráva

grrrrrrrr · #16 Příspěvek od **grrrrrrrr** » 17 srp 2021, 15:44

No pokud by byly k dispozici taky bych o jednu mel zajem. Diskety do ni mam jeste uplne nove zabalene

samec · #17 Příspěvek od **samec** » 17 srp 2021, 17:01

nixdorf píše:Osmipalce sa dajú rozchodiť aj pod PC...

Ja by som rád rozchodil 5¼ (len na čítanie) na tom, čo mám, teda notebook s Win10, napríklad cez Arduino.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=87409

termit256 · #18 Příspěvek od **termit256** » 17 srp 2021, 17:19

Sezen si za kilo nejaky stary PC a nemusis se s nicim srat.
Treba tady je i zdarma https://pc.bazos.cz/inzerat/139834570/d ... onitor.php

nixdorf · #19 Příspěvek od **nixdorf** » 17 srp 2021, 17:19

Už aj to sa dá - kuk ArduinoFDC
Ale neuvidíš tú mechaniku ako natívny windows device, jedine možno ak by si si napísal vlastný systémový driver.

Ostatne, všetko ide, keď človek chce. Ale je také zlaté pravidlo, že ku starému HW patrí...... starý HW. Potom ide päťpalcová floppy i do notebooku pripojiť. :wink:

ec1045 · #20 Příspěvek od **ec1045** » 17 srp 2021, 17:35

Taky bych měl o nejdou tu 8“ mechaniku zájem. Byla by fotka těch mechanik aby byla představa o jaké typ jde.

Jinak mám k dvě 8“ mechaniky připojené k SAPI-1 a s inteligentní redukci i k IBM PC.. Jen s tím nedodělkem od IBM je problém v tom že ne všechny řadiče umí SD (jednoduchou hustotu) obec platí, že čím novější řadič tím toho umí míň. Takže místo integrovaného řadiče FDD tam mám řadič FDD na ISA kartě která umí i SD aby se dalo pracovat se všemi formáty na 8“. Ta inteligentní redukce hlavně řeší signál „T43“ aneb zvednutí zápisového proudu, ne všechny mechaniky si ho umí vygenerovat samy a v PC není.

ec1045 · #21 Příspěvek od **ec1045** » 17 srp 2021, 17:43

Ještě poznatek z PC co mám pro práci s 8“. Integrovaný řadič neumí SD aneb FM modulaci ale vidí ho jak W98 tak WXP ale řadič na ISA kartě co umí SD vidí jen W98.

termit256 · #22 Příspěvek od **termit256** » 17 srp 2021, 17:45

Ja ty mechaniky opravdu neprodavam, ani jinak s tim nemam nic spolecneho. Kamos se mne jen ptal jestli ma nejaky vyznam to skladovat, tak jsem mu napsal ze jo a ze zajem by byl. Nemam poneti jaky je to typ ani kde k tomu prisel, ale soude z toho s cim obchoduje bych tipoval ze to pochazi z ruske armady.

nixdorf · #23 Příspěvek od **nixdorf** » 17 srp 2021, 17:45

Inak, práve originálny IBM Diskette Controller pre PC a XT na báze NEC uPD765 zvládol iba 360K 5,25"/720K 3,5" a iba MFM. Nie je to špecifikum riadiaceho mikročipu, ale práve obmedzením ISA karty, ktorá používala iba jednu prenosovú rýchlosť, a to 250 kbit/s a to iba pri MFM modulácii, ten čip mal naviac. Všetky osmipalcové mechaniky totiž fungujú pri prenosovej rýchlosti 500kbit/s, vrátane single density FM, ktorá vyžaduje 2 bity na zakódovanie jedného dátového bitu (1 dátový a 1 synchronizačný - clock). Z tohto dôvodu je pri FM (SD) praktická rýchlosť 250kbps pri 500K prenosovej rýchlosti medzi radičom a PC.

128B sektory pri 500K FM vedia dobre prečítať neskoršie integrované radiče, ako napr. DP8473 (na kombinovaných Seagate SCSI kartách), prípadne niečo od Western Digital ap. To, či to controller zvládne, sa dá zistiť cez utilitu TESTFDC od D. Dunfielda aj na regulérnej 3,5" floppy. Prípadne môj 8FORMAT.

Nech je to jak je, BIOS a akékoľvek systémy závislé na ňom (MS-DOS, Win1.0-3.x, neskôr pomenej 95, 98 ) vedia čítať iba MFM. Akékoľvek diskové operácie s 8" SD (FM) je nutné adresovať floppy radič napriamo cez I/O porty.

Jo, inak linka TG43 je práve na zníženie modulácie zápisového prúdu za štyridsiatu druhú stopu. Analogia - gramoplatne. Schopní zvukári nedávali hlasné veci na koniec elpíčka, kde je zvuková drážka už veľmi zhustená a krátka. Gramce, rovnako ako floppy, sa točia konštantnou rýchlosťou

(nepočítam 300/360ot/min rozdiel medzi 5,25" DD a HD

)

konosuke · #24 Příspěvek od **konosuke** » 17 srp 2021, 18:03

Celeron píše:To jsou zase chytrosti z těšínska. 8" diskety jsou jedny z nejspolehlivějších počítačových médií, .

a co jiného, mudrče z Kocourkova, jsem napsal já?

termit256 · #25 Příspěvek od **termit256** » 17 srp 2021, 18:55

Uz veris, ze nikdo krome tebe nechape smysl tech tych bezobsaznych blabolu? :-)

Celeron · #26 Příspěvek od **Celeron** » 17 srp 2021, 22:27

konosuke píše:a co jiného, mudrče z Kocourkova, jsem napsal já?

Napsals kravinu. 5,25" a hlavně 3,5" bývají nečitelný celkem spolehlivě po cca 10 letech. 8" jsou čitelný stále, dokud se nezačne rozpadat magnetická vrstva. To je ale naštěstí problém jen 8" disket Basf.

Celeron · #27 Příspěvek od **Celeron** » 17 srp 2021, 22:39

Jinak k tomu používání 8", 5,25" a 3,5" mezi starema strojema a PC.
Přečíst něco na PC je kupa problémů. Zajímavý ale je, že třeba na osmibitu Sapi-1 je řadič disket FDC-1, kterej umí přečíst, zapsat a i naformátovat všechny možný formáty výše vypsaných disket. A to s jedním prvních FDC švábů Intel 8272. Šváb starý skoro 50 let. V době jedo vzniku ještě 3,5" diskety vůbec neexistovaly a formát známý z PC double side, high density nebyl ještě známej.

#28 Příspěvek od **rnbw** » 17 srp 2021, 22:49

Snad Intel 8272. Jeho klony a odvodeniny sa predsa pouzivaju aj v PC.

Celeron · #29 Příspěvek od **Celeron** » 17 srp 2021, 22:52

Jasně, překlep, opraveno.

PotPalo · #30 Příspěvek od **PotPalo** » 17 srp 2021, 23:39

Celeron píše:5,25" bývají nečitelný celkem spolehlivě po cca 10 letech.

Trochu pridaj. Mám tu 5,25" 360kB diskety nahrávané okolo roku 2000 a všetky bez problémov fungujú. Akurát Verbatimky trochu lepia, rozpadá sa vrstva, ale prečítať idú.

Keby bola jedna 8" mechanika naviac, na www.oldcomp.cz niekto takú zháňa.