Elektromagnet odpudzujuci ocel

Zpráva

kovar · #16 Příspěvek od **kovar** » 24 srp 2021, 22:45

Při čtení toho článku mě napadla otázka.(odpověd znám)

Ale jsem zvědvý na reakci?
Jde přitáhnout na magnet roztavené železo?
A jak je možné že se Al kotouč na hřídeli dá zastavit magnetem i když není Al magnetický?

Mikras · #17 Příspěvek od **Mikras** » 24 srp 2021, 22:53

Řekl bych, že pohyb molekul v tekutém železe bude bránit jejich polarizovanému seskupení a tak na magnet reagovat nebudou, nebo jen nepatrně (v závislosti na teplotě).
V Al kotouči vznikají při pohybu v statickém magnetickém poli vířivé proudy, které působí proti směru otáčení. Na opačném principu fungují starší elektroměry.

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 24 srp 2021, 22:56

U železa je u taveniny překročená Curieova teplota, tavenina se chová jako diamagnetikum. Vířivý čili Foucaultovy proudy naindukovaný v pohybujícím se hnilíkovým kotoučku jsou správně.

#19 Příspěvek od **tomasjedno** » 25 srp 2021, 00:06

EKKAR píše:U železa je u taveniny překročená Curieova teplota, tavenina se chová jako diamagnetikum.

Já bych tedy čekal spíš opačný jev, paramagnetismus.

#20 Příspěvek od **ok1hga** » 25 srp 2021, 05:51

Mikras píše:V Al kotouči vznikají při pohybu v statickém magnetickém poli vířivé proudy, které působí proti směru otáčení. Na opačném principu fungují starší elektroměry.

al. kotouček a permanentní magnet . . . přesně na tomto principu fungují starší ručičkové tachometry a otáčkoměry ve vozidlech . . .

#21 Příspěvek od **Hill** » 25 srp 2021, 05:54

Paramagnetismus bude asi správně, dokud je ocel v pevném stavu, protože samotné železo má Curieho bod na nějakých 768°C (u ocelí se podle složení pochopitelně liší). Je tedy jasné, že tavenina o teplotě 1150°C (případně vyšší, viz rovnovážný diagram technické oceli) na tom nebude s magnetickými vlastnostmi lépe.
Navíc oceli s vyšším množstvím přísad, například nerez můžou při určitém složení být paramagnetické už při normální teplotě. Ale na to se spoléhat nedá, protože složení obvykle neznáme.

ZVUK2000 · #22 Příspěvek od **ZVUK2000** » 25 srp 2021, 08:06

tornado6 píše:To ma tiež napadlo, ale pokial nebude ten permanentny magnet napevno, tak sa môže stat že sa otočí opačnou stranou a pritiahne sa.

I toto se dá eliminovat. Sežeň někde stíněný reproduktor. Demontuj magnet se stíněním. Býval v CRT TV, magnetofonech, centrální bedně domácího kina nebo v PC bedničkách. Ten magnet má jeden pol stíněný a chová se pak "nemagneticky".

Artaban001 · #23 Příspěvek od **Artaban001** » 25 srp 2021, 08:10

Pokud máš válečkový neodymový magnet a měděnou, nebo hliníkovou trubičku, co má o trochu větší vnitřní průměr, než ten váleček, tak ten magnet do ní strč a nech ho skrz trubku padat. Uvidíš, jak to bude dlouho trvat a ten magnet se nebude dotýkat vnitřku trubky.
Elektromagnet by Ti mohl odpuzovat ocel pouze tehdy, pokud by po vypnutí magnetu zůstala zmagnetovaná a ty bys poté na elektromagnet přivedl proud v obrácené polaritě. Ten by musel dost nižší, a docílil bys pouze toho, že by předměty držící na jádře elektromagnetu svým zbytkovým magnetizmem odpadly. Někdy se využívá jako jádro v elektromagnetech magneticky tvrdá ocel, kdy se elektromagnet "zapíná" a nebo "vypíná" proudovýma impulsama. Mají ale nižší "nosnost". Používají se třeba ve "flip-dot" displejích, kde svou remanencí drží natočené magnetické terčíky.

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 25 srp 2021, 09:42

Co u tavenejch kovů jde, je "tvarování" a případně transport pomocí zvenku působícího magnetickýho pole, pokud se o roztaveným kovu uvažuje jako o vodivý kapalině. Magnetohydrodynamickej princip pak funguje i na ně ...

#25 Příspěvek od **Zaky** » 25 srp 2021, 11:36

https://www.youtube.com/watch?v=e6eO69Rd1ng

tornado6 · #26 Příspěvek od **tornado6** » 25 srp 2021, 12:30

Zaky to je zaujimave , ale mna dlhšiu dobu zaujima iná vec, možno budem za blázna, ale na nete som našiel toto : https://sk.m.wikipedia.org/wiki/Filadel ... experiment a po dlhšom premýšlaní ma napadla taká myšlienka že je možné, že celé to tajomstvo je len v tom že sa snažili vyrobiť loď ktorá by dokázala prejsť cez mínové pole v prístavoch v Europe kedže pomáhali cez vojnu Anglicku. Prípadne tým silným magnetickým polom odpaľovať na večšiu vzdialenosť tieto míny a nasledne prejsť bez problémov dalej.
https://www.sme.sk/c/1128085/zhadzovali ... -miny.html Čo vy na to?

ZVUK2000 · #27 Příspěvek od **ZVUK2000** » 25 srp 2021, 12:48

tornado6 píše:
https://www.sme.sk/c/1128085/zhadzovali ... -miny.html Čo vy na to?

To zase nemusí být ani utopie. Třeba takový pyrolytický grafit odpuzuje magnet bez ohledu na jeho polaritu.

konosuke · #28 Příspěvek od **konosuke** » 25 srp 2021, 12:56

co je Curie teplota vím. odkud se teda bere zemskej magnetismus ? jádro
je "směs" železo, nikl (za běžných podmínek ferromagnetické látky)
avšak vysoká teplota magnetismus eliminuje jak bylo uvedeno v rozboru
výše tož ako ?

PotPalo · #29 Příspěvek od **PotPalo** » 25 srp 2021, 14:18

Tak ma napadlo, keby zemské jadro vychladlo, aký silný by asi vznikol magnet z takého množstva železa? To by sme zo zeme nezdvihli ani špendlík, družice by boli v tú chvíľu hneď dolu, a asi by nás to ťahalo k najbližšej kovovej planéte.

#30 Příspěvek od **Zaky** » 25 srp 2021, 14:20

Kdyby nějak výrazně vychladlo zemské jádro, tak bychom asi měli jiné starosti, než, že nemůžeme zvednout špendlík :-)

Nebo spíš bychom měli úplně po starostech....