Tajemství vánoční žárovky

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Dratak
Příspěvky: 837
Registrován: 03 zář 2005, 00:00

Tajemství vánoční žárovky

#1 Příspěvek od Dratak »

Zdravím vás všechny. Tak máme po Vánocích, (škoda, že nenapadlo alespoň trochu sněhu) ale stromky snad v našich bytech po večerech stále ještě svítí. Máme ještě starou soupravu ALADIN z konce 70.let a řadu žárovek stále ještě původních. Je to 12 žárovek 20V/0,1A v sérii.
Na krabici je napsáno, že po přerušení vlákna jedné, či více žárovek SOUPRAVA SVÍTÍ DÁLE (žárovky jsou přitom v sérii!), ale že vadné žárovky je třeba ihned vyměnit.
Skutečně si pamatuji, že když se vlákno žárovky přepálilo, zhasla jen ta jedna a ostatní svítily dál.
Podle mě v žárovkách musí být nějaký prvek, připojený paralelně k vláknu. Pokud se vlákno přeruší, objeví se zde plné napětí sítě. Paralelně připojený prvek se zřejmě tímto napětím prorazí a vlákno překlene. Souprava má 12 žárovek po 20V, takže za normálního provozu jsou žárovky nepatrně "podžhaveny". Při přerušení (a překlenutí) jedné žárovky jsou napájeny právě jmenovitým napětím (při tehdejším napětí sítě 220V).
Původně mě napadlo, že by tuto funkci dobře plnil diak, ale ten by výrobce přece umístil do objímky a ne do žárovky, aby svou funkci plnil při každé poruše a ne skončil v koši s přerušenou žárovkou. Navíc jeho cena v 70.letech...... Musí tam být něco co možná nejlevnějšího a "destruktivního", co se prorazí jednou provždy. Holý drátek omotaný smaltovaným drátkem? Jehož izolace snese provozní napětí žárovky, ne však již plné napětí sítě (které se zde objeví po přerušení vlákna)? NOVÉ ŽÁROVKY TUTO ÚPRAVU JIŽ NEMAJÍ, takže se musí při každé poruše hledat vadná žárovka. Pár původních ještě mám, ale ničit ji jen abych zjistil co v ní je se mi nechce. Přerušenou nemám. Nezjistil jste někdo, co v té žárovce skutečně je?
Návštěvník

#2 Příspěvek od Návštěvník »

Na sklenenom izolátore medzi stredovým kontaktom a závitom je nalepený môstik z vodivého materiálu. Vyzerá to ako pripečený piesok.
Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 00:00

#3 Příspěvek od Radix »

Máme podobnou soupravu JELA 12 z r. 1972 se stejným nápisem. Nikdy se ale nestalo, aby po přerušení jedné žárovky ostatní svítily dále. Výrobce zřejmě dal do soupravy jiné žárovky, než deklaroval.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35025
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#4 Příspěvek od EKKAR »

Ty žárovky s můstkem ze slinutého kovového prášku se snad vyráběly jen velmi krátkou dobu, pamatuju si, že u sady REGINA ze 70. let minulého století byly, ale u později nakupovaných modifikací už ne. Neřeším to a kupuju ty dnešní, najít vypálenou není s malým šlusmetrem otázka víc, než 5 minut. Na 16 žárovek se mi zdá luxusem používat nějaký extra přípravek...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Dratak
Příspěvky: 837
Registrován: 03 zář 2005, 00:00

#5 Příspěvek od Dratak »

Já to hledám normálně fázovkou, ani ty žárovky nepovoluju. Závit žárovky je pro hrot fázovky přístupný. Najdu si stranu kde je fáze a jedu od jedné ke druhé. V místě kde doutnavka přestane svítit jsem za poruchou. Buď je vadná přímo ta žárovka, na které jsem anebo přechozí. Záleží na tom, kam je který vodič na objímce připojen.
Takže tam je nějaký můstek, který při 20V nevede, ale při napětí sítě se prorazí?
Uživatelský avatar
helios
Příspěvky: 2914
Registrován: 08 srp 2007, 00:00
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

#6 Příspěvek od helios »

Ja to hľadám ešte jednoduchšie, so skúšačkou s lcd displejom, touto: http://www.multimeterwarehouse.com/dcy25.htm Idem po dráte od fázy, na displeji vidno ikonku blesku. Za ktorou žiarovkou blesk zmizne, tá je prerušená. Skúšačka stojí okolo 40,-Sk, a majú ju v mnohých elektrách... :wink:
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8749
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#7 Příspěvek od mi-ro »

helios píše:Ja to hľadám ešte jednoduchšie, so skúšačkou s lcd displejom, touto: http://www.multimeterwarehouse.com/dcy25.htm Idem po dráte od fázy, na displeji vidno ikonku blesku. Za ktorou žiarovkou blesk zmizne, tá je prerušená. Skúšačka stojí okolo 40,-Sk, a majú ju v mnohých elektrách... :wink:
Připojuji se k tomuto systému vyhledání vadných žárovek, když mě vidí nezasvěcený, nevěří ale funguje to. Je to třeba vyzkoušet a nacvičit protože na žárovky na stromku se staniolovým třepením to nefunguje, to "svítí" i ten staniol. A ve starém systému žárovek který svítily i při poruše jendný z nich jsem kdysi našel dole v závitu mezi kontakty něco jako barvu-stříbřenku, nevím co to bylo za hmotu.
..to bude jen ňákej odpůrek
Jirka
Příspěvky: 2034
Registrován: 01 črc 2005, 00:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od Jirka »

helios píše:Ja to hľadám ešte jednoduchšie, so skúšačkou s lcd displejom, touto: http://www.multimeterwarehouse.com/dcy25.htm Idem po dráte od fázy, na displeji vidno ikonku blesku. Za ktorou žiarovkou blesk zmizne, tá je prerušená. Skúšačka stojí okolo 40,-Sk, a majú ju v mnohých elektrách... :wink:


Přesně. Koupil jsem ji před rokem ve výprodeji za 10Kč, docela se mi na to hodí. Obvzláště když je na stromečku více světel a ty žárovky už něco pamatují, takže každou chvíli nějaká praskne.
*****
Uživatelský avatar
vrky
Příspěvky: 1839
Registrován: 28 lis 2004, 00:00
Bydliště: pod Black Mount

#9 Příspěvek od vrky »

Na štědrý den jsem potřeboval u tety zabalit poslední dárek. Stýc mě požádal abych mu pomohl, že mu nesvítí stromeček. Doma máme strarou soustavu osvětlení 14V/0,1A závit myslím E5. Ovšem trhovci mají lepší. Tam jsou na žárovičkách drátové vývody. Doma používám takovouto zkoušečku http://www.elektroraj.cz/detail.asp?flo ... t&id=77825[/url] zrovna jsem ji neměl u sebe. Tak jdu po drátech a hned u první žárovičky jsem ji chytil. Upadl dátek z objímky a ho zrovna chytl, v ponožkách a podlaze z dlažby. Zase nějaká zkušenost. Ale když vidím jak to lidi mají na zahradě ve sněhu...
Lukas-Peca
Příspěvky: 4507
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od Lukas-Peca »

Novější vietnamské žárovičky s plastovou objímkou a drátovými vývody taky nezhasnou... na přívodech k vláknu uvnitř baňky je namotaný nějaký drátek, asi ten prorážecí smaltovaný...
Soupravu JELA mám taky, je proti těm čínským daleko hezčí a víc svítí, ale původních žárovek je tam jenom pár. Zajímave ale je, že ty původní fungujou už snad víc jak dvacet let, ale nové vydrží nanejvýš dvě sezóny. :roll:
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35025
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#11 Příspěvek od EKKAR »

Tak jsem prohledal svoje historické zásoby Vánočních svíček - a ejhle, našel jsem, sice nefunkční, ale "funkční" žárovku (nesvítí, ale po zašroubování do světelného řetězu vede). Momentálně to nemám čím vyfotit, jestli si vzpomenu do konce svátků, tak to vyblejsknu a vyvěsím sem . Ta historická žárovička měla ten "zkratovací" můstek na patici - mezi mosazným závitem E10 a "pupíkem" na spodku, nikoliv uvnitř skleněné baňky. Je možné, že byly vyráběny i jiné typy, tuhle jsem ale z nějaké nostalgie ještě nevyhodil...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 00:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#12 Příspěvek od jasin »

Součástka ze slinutého kovového prášku je jednoduše varistor. Není evidentně dimenzován na trvalý provoz (cca 1,5 W na takové malé ploše), tak výrobce radí žárovku co nejdřív vyměnit.
Varistor funguje jako obousměrná zenerova dioda a je evidentně na trochu větší napětí než je na žárovce. Přerušené vlákno znamená otevření varistoru a žárovky svítí dál.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#13 Příspěvek od Sendyx »

Nemůže to být i termistor ? NTC s nějakým divným průběhem by to zvládlo a struktura je podobná. Muselo by se to ověřit krátkým proudovým pulzem, co to bude dělat a sejmout skopem.
Uživatelský avatar
kenav
Příspěvky: 51
Registrován: 31 pro 2006, 00:00

#14 Příspěvek od kenav »

Pozor na ty nesvítící žarovky,když je jich víc tak tysvítící se při pokojové teplotě dokáží tak ohřát že se rostaví objímky a když je to bez dozoru tak....Ty žárovky čs,výroby zminulosti byly opravdu dobré. 8O
sahell

#15 Příspěvek od sahell »

Tento zaujimavy jav pri vianocnych supravach Zlatokov som si vsimol taktiez iba pri starych ziarovkach. Mam niekolko suprav REGIA typ T-4 z roznych rokov od r.1958 a na niektorych este ziarovky aj zo 60-tych rokov a stalo sa, ze po zhasnuti jednej ostatne svietili dalej. Co sa tyka 20V ziaroviek, zda sa mi , ze maju omnoho kratsiu zivotnost, ako tie klasicke 14V. Z trhu zmizli aj "velke" supravy typu LOTOS A REFLEX alebo RIA, urcite poznate -gule /farebne a biele/ a podobne aj zvončeky. Skoda, lebo nic podobne sa uz nevyraba v Europe a tieto boli dost popularne aj ked som vzdy nadavajuc na zle dorieseny system ukotvenia obalu k objimke kontroloval cely stromcek pri zhasnuti supravy. Tieto supravy je uz mozne vidiet obcas v kontajneroch po sviatkoch :o(((((((
Akosi som sa stal zberatelom suprav ZLATOKOV a zaujimave je sledovat ich vyvoj od 50 rokov az po dnesne dni.
sahell@azet.sk
Odpovědět

Zpět na „Poradna“