Měkký rozběh a doběh motoru.

Zpráva

jardavysocina

Potřebuji pro střídavý motor 200 W s kotvou nakrátko a rozběhovým kondenzátorem trvale zapojeným a používá se REVERZ , vymyslet nějaké jednoduché zapojení , které by dokázalo plynulý rozběh a doběh .
Máte nějaký nápad , " jak na to " ?

Eleman · #2 Příspěvek od **Eleman** » 23 zář 2021, 09:23

No to bude problém. Aby byl zachovanej alespoň nějakej kroutící moment, tak jedině nějakým řízeným frekvenčním měničem.
K čemu ten motor slouží?

#3 Příspěvek od **Zaky** » 23 zář 2021, 09:26

Je zejména nutné uvést, co je motorem poháněno a jak dlouho má trvat rampa rozběhu. Pokud je zátěž něco bez nároku na kroutící moment při rozběhu (typicky ventilátor), tak lze použít triakový regulátor nebo klidně jen předřadný odpor po chvíli zkratovaný časovým relé. Doběhovou rampu tím ale nezrealizuješ. Potřebuješ při doběhu aktivně brzdit, nebo stále dodávat výkon, ale snižovat otáčky? Seriózní řešení je pouze frekvenční měnič, s ním bude mít motor rozumný kroutící moment i při rozběhu a doběhu, jinak ne, protože se snížení otáček dosahuje skluzem, což je režim, pro nějž motor není určen.

jardavysocina

Jedná se o pohon nesené brány a závory; obě zařízení mají stejný stejný pohon , motor se šnekem a převodovka . Obě zařízení jdou lehce a rukou lze zavírat - otevírat . Doby pro ON - OFF jsou asi 50 vteřin . Jen při startu a vypnutí pohonu vznikalo u obou zařízení ráz do převodovky ; v elektronice ovládání jsem teď nastavil nejmenší moment, tak že start je již pozvolnější ale po vypnutí , nebo zastavení tam ten ráz zůstává , jelikož je tam šnek a tento je samosvorný .

Jarda

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 23 zář 2021, 13:50

Fakt, jedině ten měnič - a ještě ke všemu ne něco extra jednoduchýho, ale drahá plynule zvenku řiditelná potvora, u který pomocí nějaký další vnější elektroniky zajistíš okamžiky, kdy začne z toho plnýho běhu zpomalovat tak, aby v krajní poloze byl pohyb uskutečňovanej prakticky nulovou rychlostí a celej mechanismus nenarážel na dorazy a při samotným zastavení bylo "delta vé" minimální. Lenze a tak podobně budou určo vědět jak pomoct - ale řeknou si o dlouhý prachy, s tím počítej ...

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 zář 2021, 14:16

Na doběh by se dal někde zcizit mlýnskej kámen jako setrvačník...

A náběh zvládneš.

DKL · #7 Příspěvek od **DKL** » 23 zář 2021, 14:23

Ve starých mostových jeřábech je za stejným účelem přímo na hřídeli motoru setrvačník. Funguje to spolehlivě po mnoho desetiletí i bez měniče. Ale v tovární konstrukci pohonu takové primitivní řešení patrně použít nepůjde, nebude tam místo.

Zdeněk byl rychlejší a vtipnější...

workhard · #8 Příspěvek od **workhard** » 23 zář 2021, 16:34

Řekl bych, že ten mlýnský kámen řeší i náběh

#9 Příspěvek od **ok1hga** » 23 zář 2021, 19:27

ano, "mlýnský kámen" řeší rozběh i doběh . . .
a používá se to již dlouhá léta v běžné praxi.
třeba ve strojovně výtahu . . .

https://youtu.be/YK_a8TI0BEA

MiraSt · #10 Příspěvek od **MiraSt** » 23 zář 2021, 20:07

To kolo nevím jestli je zrovna ten "mlýnský kámen". Já jsem se pohyboval kolem těchto strojů a tam to bylo plechové kolo které se na hřídel nasadilo jenom když výtah přejel koncovou stanici aby se ručně posunula kabina. Jinak leželo v polici.
Jinak z takového stroje jsem měl stavební výtah když jsem stavěl chalupu. :-)

#11 Příspěvek od **rezis** » 23 zář 2021, 22:24

1f a frekvenční měnič? To snad ani nejde. A navíc u hodně bran je přepínání rychlostí dáno časem. A toto celé se rampama rozhodí. Nestačilo by jen někde dát pružnou spojku?

kulikus · #12 Příspěvek od **kulikus** » 24 zář 2021, 23:40

Pro malé motory jsou i měniče napájené jednofázově. V práci jsem montoval takový o výkonu 750W, napájen 230V F1 hnal motorek 3f. Cena kolem 8 kKč.

#13 Příspěvek od **kokun** » 25 zář 2021, 07:31

jardavysocina píše:Potřebuji pro střídavý motor 200 W s kotvou nakrátko a rozběhovým kondenzátorem trvale zapojeným a používá se ...

A neříká se takovému kondenzátoru spíše "běhový"?
Pokud vím, rozběhový kondenzátor se (po rozběhu) odpojuje - např. odstředivým vypínačem :wink:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=72155 - Běhový versus rozběhový kondenzátor:

Achab[size=75] tam[/size] píše:To záleží na konkrétním typu motoru.

1) - U motorů s rozběhovým kondenzátorem bývá pomocné (rozběhové) vinutí dimenzované pouze na krátkodobý chod a motor je obvykle vybaven odstředivým vypínačem nebo musí být odpojení kondenzátoru a pomocného vinutí po rozběhu zajištěno jiným způsobem (např. proudový nebo časový spínač / relé, případně ručně tlačítkem).

2) - U motorů s běhovým kondenzátorem je pomocné vinutí dimenzované na trvalý proud - kondenzátor je trvale připojen.

3) - U kombinace obou způsobů je pomocné vinutí dimenzováno obvykle pro běhový kondenzátor který je připojen trvale, rozběhový (pro zvýšení rozběhového momentu) se odpojuje obdobně jako v prvním případě.

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 25 zář 2021, 09:00

kulikus píše:Pro malé motory jsou i měniče napájené jednofázově. V práci jsem montoval takový o výkonu 750W, napájen 230V F1 hnal motorek 3f. Cena kolem 8 kKč.

Menice napajene 1f koupis z ciny za litr. Problem ale je, ze i ten nejlevnejsi menic vyhodi chybu a vypne se, kdyz ho zatizis jen jednou fazi.

jardavysocina

Zdravím , zbytečně tu někdo rejpe . Motor má dvě stejná vinutí spojené jedním vývodem do jednoho bodu a ten je připojen nastálo na nulu. A druhé vývody na přepínač a kondenzátor .
Jarda