Vorwerk Kobolt VK136 nejdou kartáče a vibrace.

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#16 Příspěvek od Brozicek »

Podařilo se mi pomoci mikroskopu přečíst typové označení jediných dvou výkonových součástek na kartě elektroniky.
Jsou tam:
(ST)N93003 - vysokonapěťový spínací tranzistor PNP 500V / 1,5A
a
G06T60 - nepodařilo se mi najít datasheet, ale Aliexpres to prodává jako napěťový regulátor
https://www.aliexpress.com/i/4000289417108.html
Je to ta součástka, jejíž nožky jsou zality pečetním voskem

Ale motor by mohl běžet i při regulaci triakem, jak jsem již uvedl.
Přílohy
stn93003.pdf
(270.29 KiB) Staženo 262 x
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#17 Příspěvek od Brozicek »

rnbw píše:Takze zdroj dodava 300V na druhu dosku. Tam vidim dva vykonove odpory 240Ω a nejaky stabilizator. Dost divne zapojenie.
Ten stabilizátor je ten PNP tranzistor.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#18 Příspěvek od rnbw »

Brozicek píše:G06T60 - nepodařilo se mi najít datasheet, ale Aliexpres to prodává jako napěťový regulátor.

Je to IGBT 600V/6A IGP06N60T.
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#19 Příspěvek od Brozicek »

rnbw píše:... Je to IGBT 600V/6A IGP06N60T.
Ten IGBT tranzistor jsem našel a stáhl jsem si jeho datashhet. Jen jsem si nebyl jistý, zda jde o shodnou součástku. To označení se dost liší:
IGP06N60T <> G06T60; hlavně T a N uprostřed. Nakonec mne zmátl Aliexpres, který to označil jako "napěťový regulátor". Ale snad máš pravdu, že je to IGBT. Ten jeho PDF datasheet je dlouhý a nejde ho přiložit, tak je zde jen obrázek části prvního listu.

Nyní se snažím přijít na to, k čemu je 6 žlutých vodičů ze zdroje do desky elektroniky.Dva jsou ty od spínače v kloubu. Takže zbývají ještě 4, které propojují zdroj s elektronikou, a jsou nějak napojeny na ten filtr na zdroji. Blbě se v to hledá a měří. Ten cín je tak zaoxidovaný, že ten oxid hrot měřáku obtížně propíchne.

Je mi divné, k čemu je těch 300V ss, když motor je podle štítku pravděpodobně na střídavých 230V (to označení DC24C-3/230V je dost matoucí a moc se z něj nevyčte). Začínám mít dojem, že na desce elektroniky je měnič, který z těch 300V dělá nějakou střídavinu pro ten motor, a ten filtr je k té vyráběné střídavině. Proto může být ta elektronika tak komplikovaná. Ještě to nevzdávám.
Přílohy
IGBT tranzistor IGP06N60T .jpg
IGBT tranzistor IGP06N60T .jpg
Uživatelský avatar
retos
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 21
Registrován: 18 črc 2021, 00:00

#20 Příspěvek od retos »

https://www.aliexpress.com/item/4000177021302.html - napatovy regulator na Aliexpresse? :roll:
Uživatelský avatar
keemo
Příspěvky: 5507
Registrován: 10 zář 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava, Bratislava

#21 Příspěvek od keemo »

Asi tak, tam ten popis bude asi tak pravdivý ako ta súčiastka ktorá ti príde po objednaní :D
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#22 Příspěvek od dj_Paul »

ta malá černá kostička pod tím trafem/cívkou na "zdrojové" desce je co? optočlen nebo graetz? Má to 4 nohy

Jestli má ten motor permanentní magnety, tak to je dc motor
Uživatelský avatar
Pikofarad
Příspěvky: 1619
Registrován: 02 pro 2007, 00:00

#23 Příspěvek od Pikofarad »

Teď jsem se díval na mou 136ku a z vysavače vedou 3 kontakty ke klepací hlavici.V kloubu budou 3 dráty které se mohly za ty roky ohýbáním přerušit.
Pasuje tam i EB350,to koupíš za 1500
https://www.sbazar.cz/domecekvysavace/d ... ebo-eb-351
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#24 Příspěvek od Brozicek »

dj_Paul píše:ta malá černá kostička pod tím trafem/cívkou na "zdrojové" desce je co? optočlen nebo graetz? Má to 4 nohy ...
Optočlen to určitě není. Nevím co by tem optočlen dělal.
Snažím se to měřit jako greatz měřením úbytků na diodách můstku. Nevím proč, ale ničeho se nemohu doměřit. Pouze mezi dvěma nožkami mi ukáže měřák očekávaných asi 0,6V. Mezi jinými nožkami mi to ukazuje 1,1V a také 1,9V, stále měřím nějaká hausnumera. Nemá to logiku. Bez vyletování té součástky to mohou ovlivňovat vnější obvody. Ale ten úbytek by měl být mezi různými vývody kolem těch 0,6V. Toho se nemohu doměřit. Označení součástky není čitelné ani mikroskopem. Navíc podle okolí mi tam greatz nepasuje. Jsem z toho jelen. Už se chystám sestavit zpět tu hlavici, a vysávat s ní bez kartáčů a klepání, nebo koupit novou náhradní.
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#25 Příspěvek od Brozicek »

Pikofarad píše:Teď jsem se díval na mou 136ku a z vysavače vedou 3 kontakty ke klepací hlavici.V kloubu budou 3 dráty které se mohly za ty roky ohýbáním přerušit....
Ty dráty v kloubu jsou v pořádku. Proměřil jsem je jako první.
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#26 Příspěvek od dj_Paul »

tak to asi budeš muset odletovat
má to na desce nějakej prefix?
Kdyby jsi ty desky očistil od toho prachu tak to bude o dost líp čitelné.

Myslím si, že ti chybí napájení logiky.
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#27 Příspěvek od Brozicek »

dj_Paul píše:...má to na desce nějakej prefix?
Kdyby jsi ty desky očistil od toho prachu tak to bude o dost líp čitelné.
Myslím si, že ti chybí napájení logiky.
Po očištění lihem je na desce zřetelně napsáno "PC500".
Pokud je tvá úvaha správná, mohl by to být skutečně nějaký optočlen. Znamenalo by to možná, že ten PNP výkonový tranzistor na kartě elektroniky pracuje jako nějaký měnič, který ma filtry a trafo z prostorových důvodů oddělené na desce zdroje.
Asi se budu muset zatnout, a rozkreslit ještě těch pár součástek v okolí té hnědé tlumivky a toho malého trafa. Jsou tam 4 větší SMD odpory a jeden zcela miniaturní. U všech jsou čitelné hodnoty a měřením hodnoty odpovídají. Kromně odporů je tam ještě nějaká větší SMD keramika, a modrý terčík s hodnotou PTC PB6 nebo P86 a u něj na tišťáku je tisk PTC1. Samozřejmě ještě ta černá kostka se 4 vývody.
Až dostanu znovu chuť a sílu, tak tu část rozpitvám. Celá tato sestava je nějak propojena žlutými vodiči s deskou elektroniky. Z druhé strany do ní vstupuje ten třetí červený vodič z tělesa vysavače, a také modrý vodič z přívodu 230V. Uvidím co z toho vyleze.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#28 Příspěvek od rnbw »

Moze to byt spinany zdroj rozlozeny na dve dosky. Fuj.
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#29 Příspěvek od dj_Paul »

No ono mi to podle toho co vidím tak vychází

Dva žluté jdou pouze na L2, nikam jinam
Dva žluté jdou přímo na ten optočlen
Dva žluté jsi říkal že jdou na ten magnetickej kontakt.

Tak už víš na co tam ty žlutý dráty jsou.
Jako za tuto topologii by měl konstruktéra někdo nakopat do vajec.
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1645
Registrován: 07 lis 2005, 00:00
Bydliště: Studénka

#30 Příspěvek od Brozicek »

- Prostřední dva žluté jdou přes dva odpory na ten mechancký kontakt v kloubu, ne na magnetický spínač.
- První dva žluté od středu jdou, jak jsi z obrázku odhadl, na ten asi optočlen. Potvrzeno měřením.
- Krajní dva žluté jdou na tu hnědou cívku L2. Její odpor je 88 Ω. Zdá se že nevedou nikam jinam. Ta L2 má sice 4 vývody, ale druhé dva jsou spojeny tišťákem a nemají s těmi 88 Ω žádné spojení. Jsou to asi prázdé svorky jen pro mechanické upevnění cívky.

- Do té, dosud neprobádané oblasti, vedou ještě dva přívody. Červený, který vede přes třetí "tenký" kontakt hlavice do tělesa vysavače. Druhý je modrý vodič, kterým je přivedena jedna strana 230V pro ten usměrňovač na 300 V. Zkusím změřit přímo na tělese vysavače, jaké napětí (velikost a ss nebo st) je mezi tím tím tenkým kontaktem s červeným vodičem a modrým vodičem jedné strany 230 V. Třeba to odhalí, že to napajení pro logiku se nevytváří na desce elektroniky z 300V ss, ale v nějaké formě je přivedeno z tělesa vysavače a na zdrojové kartě je nějak upraveno.

Dám si chvíli odpočinek, a pak to rozkreslím. Manželka mne nyní pověřuje domácími prácemi :D .
Odpovědět

Zpět na „Bílá technika“