Domovní fotovoltaiku svépomocí nebo dodavatelsky?

Zpráva

passion · #106 Příspěvek od **passion** » 10 lis 2021, 19:30

Optimizér je zas čosi iné. Ten má za úlohu "vykrátiť" málo osvetlený panel voči ostatným zapojených v sérii, aby neklesal prúd.

Olchor · #107 Příspěvek od **Olchor** » 10 lis 2021, 21:06

Ne, to co myslím já je v podstatě PWM regulátor. Na výstupu panelu je kond, který se přes PWM vybíjí do bojleru. Střída je řízena tak, aby panel pracoval v optimální bodě. Už se to tady probíralo.

houmr · #108 Příspěvek od **houmr** » 11 lis 2021, 06:24

Co tak zkoumám charakteristiku napětí a proudu ze solárních panelů co mám na střeše, tak si troufnu tvrdit, že pokud je to dobře navržené, žádné čudo netřeba, jen ten zkratovací stykač.
1.spočítat, kolik kWh denně je potřeba dodat, aby se boiler nahřál na maximální teplotu
2. jaký výkon má topná spirála, kterou ho budu ohřívat. Z toho odvodím její odpor a tedy její případný výkon, když na ní ze solárů přivedu nižší napětí.
3. zvolím takový počet panelů s takovým výkonem, aby topná spirála bojler zvládla nahřát řekněme za 6-7 hodin.
4.V každém případě do hry vždy budou vcházet poruchové veličiny jako svícení/nesvícení slunce, nepravidelný odběr vody, takže stejně budu muset mít druhou spirálu na případný dohřev ze sítě.
Ale pokud zvolím chybný počet a výkon panelů, vždy to bude na úkor něčeho (u naddimenzování se prodlouží návratnost, u poddimenzování se sníží úspora). Ale nějaký regulátor popř. se střídačem bude dle mého názoru u ohřevu vody vždy jen dohánět nějakou špatnou rozvahu a svou cenou a případnou energetickou ztrátou snižovat návratnost.
Se slábnoucím svitem jde výkon prudce dolů, troufnul bych si tvrdit, že ať ho budu transformovat jakkoliv, půjde jen o "drobné", které ten střídač nezaplatí.

Crifodo · #109 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2021, 06:29

petula píše:[Včera v Süddeutsche Zeitung vyšel zajímavý článek o energetických výhledech v Německu.
...
V článku se konstatuje, že Německu ovšem chybí cca 7500 km páteřního distribučního vedení, především ze severu k jihu.

To už jsou spíš geopolitické-energetické úvahy než jen ne/sympatie k fotovoltaice, ale i tak je to zarážející.
Německo je od války, vlastně už od první, významný hráč v průmyslu že by jako takové podcenilo kdykoliv páteřní přenosovou soustavu na svém území, by bylo zarážející až ostudné. Tím spíš, že je v současnosti i klíčový hráč v evropském svazu.
Ale ono je celkově zarážející energetická bez/koncepce všude po Evropě, příklony a odklony okolo zelených energií, trapné odkonzervování tepelných elektráren, zjištění že obnovitelné zdroje se občas ne dost obnovujou.
Z toho pohledu začíná být užitečné se o FV zajímat, ne pro ekologii nebo dokonce výhodnost, ale aby prostě aspoň něco bylo, až to současní soudruzi přivedou k blackoutu.

palmalsport · #110 Příspěvek od **palmalsport** » 11 lis 2021, 07:37

TO : Crifodo
Jenomže oni to Němci opravdu podsekly. Podlehly tomu zelenému šílenství.
A ano, jejich přenosová soustava, není uzpůsobena k tomu, aby přenesly výkon větrníků na Baltu, do oblasti s vysokým podílem průmyslu, tudíž největšího odběratele elektrické energie. Čert je vem, mají to co chtějí.

Olchor · #111 Příspěvek od **Olchor** » 11 lis 2021, 08:19

@houmr: bez "elektronického čuda" budeš mít roční výnos panelů o 30 - 50% nižší.
Příklad - zvolím odpor topení aby využil max. výkon panelů, pak při 50% osvitu to bude dávat jen 25% výkonu
- zvolím odpor optimální pro 50% osvit - no ale pak nevyužiju 100% osvit, pořád topení sežere jen těch 50%.
Panely jsou proudový zdroj s konstantním napětím ( skoro).
A to už vůbec nemluvím o vlivu teploty na pracovní bod.

Crifodo · #112 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2021, 09:08

V okrajových časech produkce energie z FV třeba je energie využitelná jiným spotřebičem, přitom domácnost je obvykle vybavená jen na 230 V ∿.
Střecha 5 kW třeba dodává ráno, večer a pod mrakem jen 500 W, pro ohřev nevyznamné ale pro drobné spotřebiče využitelné.
A důležité v případě výpadku, kdyby se měla FV stát jediným zdrojem energie.
Kdyby to (byrokratický) (nad)stát myslel reálně s využitím čisté energie od drobných výrobců, upravil by legislativu pro bezproblémovou dodávku přetoků do sítě, nebo dokonce vyjednal od číňana vyhovující unifikovanou technologii, nebo dokonce sundal daně nebo dokonce dotoval tu technologii.
Jenže stát radši nechá prodávat domácí energii na burzu a malé výrobce trestat za neautorizovanou dodávku do sítě. Sít je přitom optimální virtuální akumulátor, kterou drobní výrobci těžko můžou zbořit.

xsc · #113 Příspěvek od **xsc** » 11 lis 2021, 09:35

Je naprosto jedno, jestli budu mít k síti připojený jeden velký park nebo 1000 malých producentů, stejně bude potřeba řešit regulaci sítě naprosto stejně, protože i ti malý budou dodávat přebytky výkonu v té samé nevhodné době.

Crifodo · #114 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2021, 09:53

Tak docela jedno to asi není z hlediska dimenzování přípojek NN a trafostanic, jestli 1 kW přebytek posílám ve stejné ulici a nebo 1 MW někam na 50 km, ale nejsem energetik.
Jinak je to pak otázka "chytrých" sítí a filozofie HDO, ale daleko spíš skutečné zájmy vlastníků výroby a distribuce, nebo příjemců dotací, obávám se že se to se zájmy občana až tak nekryje. Přitom občanem se obvykle zaštiťujou vysoké vznešené kecy a volební programy.

Olchor · #115 Příspěvek od **Olchor** » 11 lis 2021, 10:43

Ano, samozřejmě je lepší využít elektřinu na napájení domácnosti. Ale to znamená už dost složitý a drahý harapák s malou návratností. Kdežto ohřev TUV je poměrně jednoduchá záležitost se slušnou rentabilitou.

Celeron · #116 Příspěvek od **Celeron** » 11 lis 2021, 12:53

Dnes jsem měl telefonát z MND. "Nemáme zájem o "výkup" přebytků ani zadarmo". To je po ČEZu a PRE další.
Tak jsem napsal na ERU ať mi tedy někoho doporučí když dodavatelé na jejich seznamu vykupujících na to kašlou.

Crifodo · #117 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2021, 12:58

Lepší by bylo ty odpovědi sbírat písemně a přeposílat na sekretariáty těch stran, co se zavazovaly k podpoře obnovitelných zdrojů, nebo rovnou do brusele.
Proklamací má každej plnou mordu.

houmr · #118 Příspěvek od **houmr** » 11 lis 2021, 13:05

Nechceš s tím oslovit nějakou televizi nebo noviny? Všude vidím PR na to, jaký je po zdražení elektřiny teď extrémní zájem solární elektrárny, tak by bylo vhodné mediálně to nadšení uvést trochu na pravou míru...
Zrovna příští týden je v našem svazku obcí bude konat nějaká prezentace o solární energii...

Crifodo · #119 Příspěvek od **Crifodo** » 12 lis 2021, 09:07

Tak už mi ČEZprodej taky poslal dopis, oznamujou že jako dlouhodobému zákazníkovi mi zvyšujou sazbu na dvojnásobek, protože emisní povolenky.
Jak to děláme, že se máme čím dál tak 🤐 líp než za hnusnýho bolševika.

Dnešek je přímo vzorově obnovitelnej, lístek na stromě se nepohne, slunce není tušit. Vypneme reaktory, necháme vychladnout Chvaletice, jistí to voda se svými 2,3 % z celkové výroby. Hallelujah Zelení kokoti.

vasekpetr1 · #120 Příspěvek od **vasekpetr1** » 12 lis 2021, 12:38

Crifodo: můžu vědět, co máš u ČEZu za Produkt? Máš fixovanou elektřinu? Já mám "Elektřinu jen pro vás na dva roky", tak jestli mám také očekávat podobnou "radostnou" zprávu.