Co nebrat z Hadexu ?

Zpráva

Lojza1 · #16 Příspěvek od **Lojza1** » 25 lis 2021, 19:35

Sendyx píše:Mám pocit, že malé KU a taky KU601 existují ve 2 variantách čipu.

Asi. Má ta informace nějaký zdroj?
Totiž, pokud by věrohodně existovaly právě dvě varianty, nebylo by třeba pečlivě zkoumat jednotlivé kusy, stačilo by identifikovat jednu ze dvou variant a vědělo by se, co od nich očekávat.

Crifodo · #17 Příspěvek od **Crifodo** » 25 lis 2021, 19:37

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&start=45

http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=15781&p=2

https://www.ebastlirna.cz/modules.php?n ... 275#940275

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 25 lis 2021, 19:56

Lojza1 píše:Totiž, pokud by věrohodně existovaly právě dvě varianty, nebylo by třeba pečlivě zkoumat jednotlivé kusy, stačilo by identifikovat jednu ze dvou variant a vědělo by se, co od nich očekávat.

Ověřeno to "na beton" nemám. Nejjednodušší možnost, pokud jich někdo má hodně z různých výrobních sérií, zkusit poměřit kapacity přechodů a následně třeba dva velmi odlišné kandidáty smeknout a prozkoumat čip vizuálně.

Lojza1 · #19 Příspěvek od **Lojza1** » 25 lis 2021, 20:25

Crifodo píše:http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=83896&postdays=0&postorder=asc&start=45

http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=15781&p=2

https://www.ebastlirna.cz/modules.php?n ... 275#940275

Díky, prošel jsem to. Z těch dohadů jsem vyvodil, že byly pozorovány dvě varianty čipů. Předpokládám, že mezi KU60x a KU61x v tomto není rozdíl, ten je jenom v pouzdření. Není možná ani mezi KU6x1 a KU6x2, ten je (možná jenom) v selekci čipů. Rozdíl je ve výrobních sériích. Podle pozorování i podle předpokládané logiky událostí byly původní velké drahé čipy později nahrazeny menšími, levnějšími, rovněž splňujícími katalogové limity. To neznamená, že se neosazovala i ještě jiná velikost čipu.
Možnosti chlazení čipu KU závislé na měděné vložce mě tak moc netrápí, pro mne je původní staré provedení s větším čipem docela dobře použitelným retro spínacím tranzistorem. Ty novější sice také, ale pro mnohem menší proudy. Potvrzuji tedy, že jsem pozoroval dvě skupiny čipů se sice výraznými, ale ne úplně zásadními rozdíly Uce uvnitř skupiny. Zásadní je rozdíl mezi oběma skupinami. To opravdu jsou dost jiné součástky. Ještě doplňuji, že i v té novější horší skupině se vymyká ne výborný, ale použitelný vojenský výběr. Vojáci si asi i mezi menším čipem dovedli vychytat kusy hodně povedené. Jako bonus pak nejspíš měli menší kapacity. Několik se jich do dodávky z Hadexu přimíchalo a nejlepší z nich je v mém měniči, nepočítal jsem tam s velkým pouzdrem KU601.

#20 Příspěvek od **PavelFF** » 25 lis 2021, 20:50

I za socialismu probíhaly zlepšovatelské aktivity. Např. byly vyhlašovány tzv. Tematické úkoly, kdy byl konstruktér (včetně jeho vedoucího) odměněn za úspory materiálu, nákladů apod. ve vyrobě. Někdy to sice vedlo ke zhoršení parametrů a k návratu k původnímu řešení, ale hlavní bylo, že už byly vyplaceny odměny. Takže různé varianty jsou výsledkem různých inovací.

Lojza1 · #21 Příspěvek od **Lojza1** » 25 lis 2021, 21:07

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána. Používej konečně tlačítko nad a pod vláknem!
Hill

Ano. Asi to je i tento případ. U těch KU těžko argumentovat proti inovativní úspoře, pokud papírově nevznikl důvod k reklamacím. Jestli někdo odladil a začal vyrábět něco, co najednou už nefungovalo, byla to jeho chyba s příležitostí pro příště se poučit. Ostatně beztak byl i nadále závislý na tuzemských součástkách.
My se už jen můžeme ptát, proč nevznikly otevřeně rozdílné součástky, velké dražší Ku60x s větším čipem a malé levnější KU61x s menším čipem, a proč nebyly otevřeně deklarovány jejich odlišné vlastnosti. Odpovědí by mohly být ty vyplacené odměny.

petula · #22 Příspěvek od **petula** » 25 lis 2021, 21:45

Lojza1 píše:Lze brát za dobrou cenu zásoby starých součástek z pozůstalosti po zesnulém obchodníkovi, některé soudobé chemikálie a pod. S výhradami. Vesměs nedoporučuji brát tam jakýkoliv soudobý import.
...

V Hadexu jsem právě dnes objednal soumrakový spinač ST308.
https://www.hadex.cz/t370-soumrakovy-spinac-st308-na-din-listu/
Má někdo nějaké zkušenosti?

Crifodo · #23 Příspěvek od **Crifodo** » 25 lis 2021, 22:24

Tranzistor, který má "jen" s jistotou katalogové hodnoty, co by za to dali dnešní zoufalí nakupovači obsolete součástek od podvodných Asiatů.

petula · #24 Příspěvek od **petula** » 14 pro 2021, 18:52

Tak ten soumrakový spinač z Hadexu (viz odkaz nahoře), mi tu už pár dní běží. Funfguje, nestěžuji si, v podstatě... Zdá se, že to není import, ale hadexovská výroba. Neměl jsem to otevřené, takže nevím, jak kvalitně to je udělané uvnitř... ALE, zajímalo by mne schema, protože to je dost zvláštní konstrukce. Napájení je 230V AC, na fotoodporu je síťové napětí

a zátěž je napájená ze napájecího přívodu do soumrakového spinače, takže zátěž musí být také 230V AC. A to i přes to, že ji spíná relé. Hlavně že mají dva kontakty pro nulové vodiče a pro samostaný vývod pro zátěž už jim nezbylo místo.

ZdenekHQ · #25 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 14 pro 2021, 19:04

Oni to dřív někteří prodejci dělali, aby vyprodali stoletý zásoby, tak vymýšleli stavebnice. Dneska to teoreticky může být i ku prospěchu, ale třeba takovej Kotisa se díky tomu stal opravdu slavným. Já toho chlapa znal, i ten jeho krámek, ale ta ostuda s tím NF zesilovačem mu fakt nestála za to.

Lojza1 · #26 Příspěvek od **Lojza1** » 14 pro 2021, 20:10

Ten soumrakový spínač bude mít schéma v počítači v nějaké čínské továrně, kdyby na tom výrobku bylo Hadex třeba i sítotiskem. Což na obrázku ani v návodu nevidím. Ono za tu cenu a pro jejich dostupný odbyt už jen zadávat plastikářské formy a všechny certifikace by se asi nevrátilo. V nabídce jejich importů je cenový i jakostní low end. Ale třeba s tím budete spokojený.

#27 Příspěvek od **rnbw** » 14 pro 2021, 20:19

To vazne zerie 40mA pri 230V? 9 W ?

Lojza1 · #28 Příspěvek od **Lojza1** » 14 pro 2021, 20:37

Třeba je to jalovina přes předřadný kondenzátor, síťové trafo tam nejspíš nebude. Ostatně u téhle kategorie berte deklarované údaje s úsměvem.

petula · #29 Příspěvek od **petula** » 14 pro 2021, 23:20

když jsem to kupoval, měli prý skladem přes 250 kusů... Že by si koupili 250 kusů soumrakových spinačů z Číny a dali je na sklad? Soumrakový spinač na DIN lištu není právě rychloobrátkové zboží.
Na druhou stranu, ta cena je podivně nízká. Velmi podobné soumrakové spinače na DIN lištu od renomovaných firem stojí několikanásobně více. Takže je možné, že to je z Číny.
Ale dobře, tak já to zítra odpojím, vytahnu ven a kuchnu vyfotím vnitřek. Jsem zvědav co uvidím.

Lojza1, síťové trafo tam asi nebude, anebo bude velmi malinkaté... může být. Moc verlké být nemůže, protože by se tam nevešlo a váha té věci neodpovídá nějakému většímu trafu. Ale mám tady sířové trafo 230/10V veliké pouze 12x12x12mm. Výrobce neuveden, ale trafo utahne současně 6 relátek Sonole 12VDC a k tomu nějakou elektroniku na 3.3V. Takže takovéto mikrotrafíčko by v tom stmívači být mohlo.

#30 Příspěvek od **rnbw** » 14 pro 2021, 23:31

Ak by tam bolo trafo, na fotoodpore by bolo bezpecne napatie.