Anténa 433MHz

Zpráva

romanzbrna · #1 Příspěvek od **romanzbrna** » 29 lis 2021, 19:59

Ahoj,
mám anténu všesměrovou 433MHz 5dBi. Nevím, co v tom je, ale je 17cm dlouhá a zalitá v plastu (nemá náhodou 17cm drát 3dBi?). Ta stačí s odřenejma ušima, spíš nestačí. Občas se signál nepřenese. Mám to k bezdrátovým čidlům na otevřené dveře.
Chtěl bych tam dát něco většího, klidně i delšího. No nemůžu nic vyhovujícího najít. Rád bych tam dal směrovou. Nějaký tip, co tam dát, nebo nějaký návod, jak si vytvořit něco lepšího?
Když dám drát 34cm na půlvlnu, jak se to bude chovat?
Děkuji

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 29 lis 2021, 20:30

V tech pasmech neni ani tak problem sila signalu jako spis zahlceni rusenim. Pomuze lepsi prijimac, vykonnejsi vysilac, SAW filtr na vstup apod.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 29 lis 2021, 20:32

Na přesnejch 433MHz je λ = 0,692361m neboli těsně pod 70cm (o 8mm).
Půlvlna tak dává 0,346180m a "čtvrtka" je 0,173090m. Všecko samozřejmě do reálu krát čunitel zkrácení (vliv konečný šířky/tloušťky prvků) plus ještě posun podle skutečný frekvence kanálu/pásma, kterej používáš. Myslím že ale lepší příjmový vlastnosti bys dosáhnul, kdybys k zemnímu vodiči toho přijímače připojil opačně než je anténa nasměrovanej kus drátu, stejně dlouhej jako ta anténa z výroby. Učuníš tím vlastně skládanej dipól o dýlce půl lambda se vším, co k půlvlně patří.

romanzbrna · #4 Příspěvek od **romanzbrna** » 29 lis 2021, 20:51

termit256 píše:V tech pasmech neni ani tak problem sila signalu jako spis zahlceni rusenim. Pomuze lepsi prijimac, vykonnejsi vysilac, SAW filtr na vstup apod.

Jedná se o moduly HC12 k arduinu
https://www.gme.cz/wireless-serial-port-433mhz-1000m

Po dipolech jsem se koukal, ale co jsem našel, tak to jsou jen malé 3dBi. Dá se to udělat přímo ze SMA konektoru 2x drát 34cm bez použití koaxu? A jaký pak vlastně bude odpor?

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 29 lis 2021, 21:09

Ty hlavně potřebuješ protiváhu, prostě zkus kus drátu od zemní plochy protisměrně k anténě. Pokud se příjem zlepší, budeš mít aspoň nějaký info ...

mihal · #6 Příspěvek od **mihal** » 29 lis 2021, 21:42

Skutočne býva častý problém rušenie. To pásmo je hlavne v mestách na vyššie vzdialenosti nepoužiteľné. Smerová anténa ak ide o linku TRX s dvomi stanicami je riešenie, jednak potláča rušenie mimo svojej osi a aj v nej vyžiari viac. Dôležíté je jej prispôsobenie. Ak spojenie vypadáva v menšej miere napr 1:20, dá sa tomu pomôcť aj softverovo na viacerých úrovniach. Isté zlepšenie by mohlo priniesť aj použitie FSK alebo ASK ak je TRX namodovaný na OOK.

#7 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2021, 21:58

mihal píše:Skutočne býva častý problém rušenie. To pásmo je hlavne v mestách na vyššie vzdialenosti nepoužiteľné. Smerová anténa

toto pásmo taky na spojení na vzdálenosti větší než malé není určeno !!!
Pásmo ISM

Pásma ISM (industrial, scientific and medical) jsou pásma pro rádiové vysílání v oborech průmyslovém, vědeckém a zdravotnickém. Jsou to pásma volná, což znamená že je v nich při použití homologovaného (schváleného) zařízení dovolen provoz bez licenčních poplatků, avšak "bez garance proti rušení".

Davidus · #8 Příspěvek od **Davidus** » 29 lis 2021, 22:01

smazáno

#9 Příspěvek od **tomasjedno** » 29 lis 2021, 22:13

EKKAR píše:Myslím že ale lepší příjmový vlastnosti bys dosáhnul, kdybys k zemnímu vodiči toho přijímače připojil opačně než je anténa nasměrovanej kus drátu, stejně dlouhej jako ta anténa z výroby. Učuníš tím vlastně skládanej dipól

Fakt?

Davidus píše:vzhledem k velikosti fresnellových zón

Když si o tom bude chtít něco přečíst, bude asi lepší, když nebude hledat fresnellové zóny, ale Fresnelovy zóny.

buddyns · #10 Příspěvek od **buddyns** » 29 lis 2021, 23:23

tomasjedno píše:Když si o tom bude chtít něco přečíst, bude asi lepší, když nebude hledat fresnellové zóny, ale Fresnelovy zóny.

Myslím, že Google je dost chytrý na to aby si s tím jedním L navíc poradil...

Davidus: pochopil jsem to tak že je ta anténa by byla jen na straně přijímače tzn u vrat - pokud je to hloupý zařízení bez plovoucího kódu který by vysílalo zpět do ovladače info aby se příště vysílal jiný kód tak u přijímače bych to PSV moc nehrotil..

V tomto případě by stačila ta protiváha a pokud je to vně garáže tak koaxem vytáhnout ven.. Blbý bude kdyby se náhodou stalo že v okolí bude mít někdo další stejný kód a tím že se zvýší dosah ti bude otvírat bránu/vrata

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2021, 23:37

buddyns píše:by stačila ta protiváha a pokud je to vně garáže tak koaxem vytáhnout ven..

otázkou také zůstává, jestli to "rušení" je uvnitř, nebo venku . . .
ale to se zjistí právě tím umístěním antény ven . . .

romanzbrna · #12 Příspěvek od **romanzbrna** » 30 lis 2021, 11:59

co říkáte na tento článek, kdy dává na dipol ferit? Bude to mít v mém případě význam? https://www.kolins.cz/dipole-antenna-with-balun/

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 30 lis 2021, 12:14

Jenomže to není tvůj případ. Ten ferit z tvýho odkazu je dvoudírový jádro, na kterým je vytvořený z páskovýho vedení něco jako transformační vinutí, který převádí symetrickou imprdelanci dipólu na nesymetrickou imprdelanci napájecího/svodovýho koaxiálního kabelu. Říká se tomu BALUN, jako převodník ze symetrický - BALlanced na nesymetrickou - UNballanced, proto BALUN. V televizácký praxi se tomu říká "symetrizační člen". Ty potřebuješ dostat do fumkce jen to druhý rameno dipólu, protože máš jen prutovou anténu - ta se chová skoro doslova jako jen jedno rameno dipólu. A protože tam nemá "tu druhou polovičku", respektive ji má, ale dost pochybnou tvořenou zemnicím spojem, kterej právě na těch vysokejch kmitočtech má a nemá nějaký vlastnosti, tak i proto máš tak mizernej zisk - doslova s bídou polovičku toho, kolik by ti dával poctivej dipól.

romanzbrna · #14 Příspěvek od **romanzbrna** » 30 lis 2021, 13:05

Díky za odpověď. Ještě dám asi takovou blbou otázku, ale anténám až tak moc nerozumím. Když mám prutovou anténu, kde je napsané 3dBi a dám tam druhé rameno, stále bude mít 3dBi?
A ještě jinak. Chápu dobře, že když mám 3dBi prut a vedle je dipól 3dBi, lepší vlastnosti má dipól?

termit256 · #15 Příspěvek od **termit256** » 30 lis 2021, 13:23

Jakej mas vysilac? Pokud je napajeny 3V baterii, dosahu hodne pomuze zvednuti napeti, at uz menicem, nebo jinou baterii.