Síťovej proudovej zdroj malýho výkonu

Zpráva

#1 Příspěvek od **MetalGod** » 10 pro 2021, 17:08

Čau,
snažím se vymyslet proudovej zdroj (cca 5mA), kterej má velice nízkou vlastní spotřebu, η>60%, výstupní napětí stejnosměrný, klidně neomezený, fungující jak na sinu, tak i na obdélníku. Chci tím napájet sérii LED, udělat z toho noční světýlko celkovýho příkonu několik málo stovek mW, s trvalým provozem.
Učunil jsem kapacitní zdroj, 6 LED po 7mA (nižší proud = vyšší účinnost LED), celkovej příkon 70mW (bez vybíjecího odporu kolem 50mW), dal do toho zelený LED vysoký svítivosti, takže na orientaci po chodbě bohatě stačí, jenže holt nesnese moc dobře obdélník. Číňan nabízí spínáky, ale od 1W, vlastní spotřebu ani spolehlivost mi není známa, stejně ani chování/stabilita/spolehlivost, když z něj budu odebírat zlomkovej proud (přece jen má nějaký maximální výstupní napětí).

samec · #2 Příspěvek od **samec** » 10 pro 2021, 18:08

Najjednoduchší prúdový zdroj je indukčnosť.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 10 pro 2021, 19:12

Taky bych se přikláněl k sériově zapojený tlemifce - klidně i zapojený před ten už hotovej kapacitní předřadník, aby jako sériovej filtr vyšších harmonickejch "zakulatila rohy" na tom obdélníkovým průběhu. Bohužel i při poměrně malým proudu to pro frekvence v řádu desítek Hz (předpokládám, že se jedná o nějaký náhradní zdroje typu UPS s výstupem "modifikovaná sinusovka" = trapéz nebo obdélník s mezerou) bude znamenat poměrně velkej a těžkej kus "železa", protože ferity pro tuhle oblast kmitočtů nejsou zrovna moc efektivní ...

#4 Příspěvek od **MetalGod** » 10 pro 2021, 19:55

No právě, velkej a drahej kus železa. Spíš bych uvítal nějakej IO.
Galvanický oddělení není mimochodem nutný.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 pro 2021, 20:26

Kdybys to té tlumivce "rozbil na kousky" nějakým samokmitem s hodně malou střídou, ale vysokým kmitočtem, nemusela by ta tlumivka být zas tak velká.

#6 Příspěvek od **rnbw** » 10 pro 2021, 20:33

Sekat to budes FETom a nakoniec vymyslis LNK302/LNK304/LNK305/LNK306.

bdn · #7 Příspěvek od **bdn** » 10 pro 2021, 20:47

sérii LED, ... několik málo stovek mW, s trvalým provozem

Nemohl by to být zdroj konstantního napětí a rezistor v sérii?

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 10 pro 2021, 21:01

ZdenekHQ píše:Kdybys to té tlumivce "rozbil na kousky" nějakým samokmitem s hodně malou střídou, ale vysokým kmitočtem, nemusela by ta tlumivka být zas tak velká.

A budeš to usměrňovat a "sekat" v napěťovým intervalu kolem 340V ... čiže součástky dimenzovaný aspoň na 600V a víc.

bdn píše:
sérii LED, ... několik málo stovek mW, s trvalým provozem

Nemohl by to být zdroj konstantního napětí a rezistor v sérii?

Na hovn0 účinnost, ten odpor bude vždycky topit navíc než jen zdroj proudu. Kapacitní předřadník = kondík v sérii se navíc chová jako odpor v sérii pro střídavou složku, samozřejmě je kmitočtově závislej, ale protože má minimální činnou složku odporu/impedance, tak se prakticky nehřeje, protože stejnosměr přes něj prakticky neteče, zatímco ten zdroj napětí + odpor v sérii se budou vždycky hřát ...

No, viděl bych to všecko na nějakou extra miniaturní tlemifku s omezenou indukčností, která bude nějak výraznějc omezovat kmitočty až cca od 500Hz-1kHz vejš, takže ty obdélníky zůstanou obdélníkama, ale budou aspoň mít "elektronkový" hrany ...

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 11 pro 2021, 09:25

Já mám tuhle funkci na chodbě zadarmo. Dal jsem tam nějakou LED žárovku, ani nevím, jestli koupenou nebo vyhrabanou z odpadu, a ta v noci svítí i když je vypnutá. Stačí to na orientaci, když je okolo úplná tma. Ve dne svítí taky, ale není to vidět.
Prodávají se kondenzátory na odstranění tohoto nežádoucího jevu. Ale tady je to výhoda.

Takže možná by stačilo vzít led žárovku, která nemá uvnitř měnič, ale jen usměrňovač a kondenzátor. A vyměnit kondenzátor za mnohem menší kapacitu. Nebo zapojit do série se žárovkou další kondenzátor. A když bude kondenzátor paralelně ke kontaktům vypínače, zůstane zachovaná i funkce normálního svícení. Ale vyzkoušené to nemám.

jardafiala · #10 Příspěvek od **jardafiala** » 11 pro 2021, 09:37

Přesně jak píše pavelff, už jsem to někde zmiňoval, mám na wc 2 moduly z mrtvých LED žárovek kde se proud omezuje kondenzátorem. vadné LED jsem přemostil, dal 2 moduly do série a nechal jenom jeden kondenzátor a jeden usměrňovač. Svítí to normálně, po vypnutí to svítí tak, že se podle toho dá slušně orientovat.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 11 pro 2021, 11:43

Niektore LED ziarovky maju za usmernovacom paralelne odpor, aby to nesvietilo nahodne. Odstranit.

eleferner · #12 Příspěvek od **eleferner** » 11 pro 2021, 15:19

Kdyz je to kapacitni zdroj, tak nestacilo by paralelne k LED pripojit mensi kondik? Musel by se spocitat nebo odzkouset, aby pro nizke kmitocty (sinus) mel minimalni vliv, ale pro vyssi kmitocty (obdelnik) se choval jako bocnik, ktery nadproud odvede mimo LED. Jinymi slovy, byl by z toho kapacitni delic s nezanedbatelnou zatezi na vystupu, takze jeho napetovy prenos by klesal s lomovym kmitoctem na 1/(2*pi*Ref*(C1+C2)). Akorat je blby, ze LED jsou nelinearni zatez, takze jejich Ref se meni podle aktualniho napeti.

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 11 pro 2021, 15:30

Čím to má být napájené. Proč obdélníkem? Z UPS? Jak velké napětí?

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 11 pro 2021, 16:39

Nez vymejslet nejake opicarny se srazecim kondikem, nebylo by lepsi pouzit obvody presne pro tento ucel navrzene? Jako treba https://www.diodes.com/assets/Datasheets/AL9910_A.pdf

#15 Příspěvek od **MetalGod** » 11 pro 2021, 19:26

Primárně je to na sinus, ale nerad bych, kdyby použil jako záložní zdroj něco s obdélníkem, aby nebyl za chvíli se světýlkem konec (přetížení omezovacího odporu, sériovýho kundíku, i filtrační elyt bude dostávat masáž). Zkoušel jsem před to vřadit primitivní proudovou ochranu, která při nadproudu na chvilku rozpojí obvod, ale má poměrně vysokou vlastní spotřebu.
Takže zatím to vypadá na LNK, jen ho sehnat, ve zdrojích ho nemám, tam jsou spíš TNY.