Vrtacka vyhadzuje chranic v jednom byte

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

Vrtacka vyhadzuje chranic v jednom byte

#1 Příspěvek od rnbw »

Dnes som chcel v "novom" byte (uz niekolko rokov stoji) vrtat diery na lampy. Podarilo sa mi vsak vrtat len niekolko sekund a vzdy vypadol chranic. Skusali sme viac zasuviek - v niektorej stacilo cvaknut vypinacom a chranic bol dole, v inej sa dalo zacat vrtat a vypadlo to az pri zatazi.

Vrtacka je vporiadku - nema ochranny vodic (a v druhom byte som vyvrtal 9 dier bez problemov). Zaujimave je, ze vysavac, rura, varna doska, ci mikrovlnka chranic nevyhodi 8O

Chranic je jeden na vsetky zasuvky v byte (svetla su zapojene mimo chranica). Skusali sme vypnut vsetky istice okrem jedneho zasuvkoveho, ale bez zmeny. Asi bude skrat PE-N niekde za chranicom?
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Ano, spojený PE a N za chráničem je příčinou vypadávání chrániče, když odebíraný proud (i krátkodobě) překročí určitou velikost, jehož výši lze blíže určit jen při přesné znalosti instalace.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od Zaky »

Kdyby byl zkrat PE-N, tak by to přece padalo při jakékoli zátěži. Chtělo by to změřit proudy L a N, jestli tam není připojené něco se svodem těsně pod vypínacím prahem chrániče. Klidně může mít svod i nějaký kabel s poškozenou izolací někde ve zdivu.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#4 Příspěvek od rnbw »

Poskodeny kabel v stene, to by bola "radost". Uz to nie je v zaruke.

Ale to by muselo byt v okruhu, ktory sme nechali zapnuty.
Naposledy upravil(a) rnbw dne 29 pro 2021, 22:37, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

To záleží na tom, jak je rozvedená instalace. Někde bude stačit k vyhození chrániče 14 VA zátěž, to tam, kde mají N i PE stejný odpor. V té se na zkrat N a PE přijde hned.
Naproti tomu ve větvi, která někde cestou PE větší přechodový odpor, než N, může být zátěž i několikanásobně větší, než chránič vypadne.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#6 Příspěvek od rnbw »

Dost divne je, ze 2000W pracka to nevyhodi, ale 750W vrtacka ano.
Uživatelský avatar
passion
Příspěvky: 890
Registrován: 22 črc 2005, 00:00
Bydliště: Žilina

#7 Příspěvek od passion »

Predlžovačka?
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#8 Příspěvek od p32 »

Co je na tom divného? Pračka má 3 dráty a vrtačka má jen dva dráty.
Podle mě by to ale vrtačka vyhazovat neměla. Jenom úspěšně ukazuje na bordel v instalaci, což mohou být klidně povolené dráty v zásuvkách nebo v rozvodnici na jističích atd.
Asi jako první bych změřil shodnost fáze na stejné straně v zásuvkách (při prodlužce to padá hned), potom dotažení drátů v rozvodnici a potom ty dráty v zásuvkách.
Opravdu bych neřešil nějaká kouzla a šel jen po tomto s předpokladem, že to dělá každá vrtačka a ne jen ta jedna (může být vada v ní).
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#9 Příspěvek od Michal22 »

Aby chránič vybavil, tak musí být rozdíl mezi proudu mezi pracovními vodiči.
Což se u zařízení třídy II. trochu blbě realizuje (jakpak se nám ztratí ten rozdílový proud?).
Ale zažil jsem, že padal chránič 0,1 A i při přerušení žárovky.
Jeden známý mi říkal, že to může být tím, že při přepálení vlákna na chvíli vznikn plazmatický výboj. Jestli je to pravda, to se svými znalostmi neumím posoudit.
Ale pokud by to byl pravda, tak by se něco podobného mohlo objevit třeba i u vrtačky, která by měla třeba horší komutátor?
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
mojza
Příspěvky: 351
Registrován: 01 zář 2006, 00:00
Bydliště: Frýdek-Místek

#10 Příspěvek od mojza »

Má-li vrtačka jen 2drátový přívod (spotřebič tř. 2), tak není příčinou vypadávání chrániče. Co v zásuvce přiteče, tak také odteče. Je to vinou nesprávné instalace zásuvek za chráničem, pokud je samotný chránič instalován správně.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od PavelFF »

Mohlo by to být možná tím, že vrtačka odebírá proud s určitou stejnosměrnou složkou. Třeba vlivem nedokonalé triakové regulace. Běžné proudové chrániče mívají v sobě obyčejný transformátor a ten se může při stejnosměrném sycení zachovat všelijak.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Možné to je, i neharmonický průběh proudu může některé systémy chráničů vyhazovat. Ale to už musí být ta vrtačka v hodně špatném stavu.
Naproti tomu při spojení PE a N kdesi v rozvodu stačí k vybavení chrániče i čistě reálná zátěž. Při dělení pracovního proudu mezi N a PE pak stačí, aby PE vodičem prošlo těch 30 mA.
A teď jde o to, jestli ty vodiče PE a N jsou spojené tam, kde se připojuje vrtačka, nebo na některém jiném místě instalace.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#13 Příspěvek od Celeron »

Mám starou vrtačku Combi UM320 ze 70-tých let. Má jen dvoukolík flexo šňůru a taky někdy vyrazí 30mA chránič. Nahodile a ve více objektech. Šedomodrá Narexka EV513 a sekací/vrtací tříkilo Bosch GBH 2-28 se stejným kabelem nikdy. Proč, jsem bádání už dávno vzdal.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#14 Příspěvek od Celeron »

Hill píše:A teď jde o to, jestli ty vodiče PE a N jsou spojené tam, kde se připojuje vrtačka, nebo na některém jiném místě instalace.

No to je občas na nový, ještě nezkompletovaný domovní instalaci docela žrádlo. Takovej dobře šťípačkama cviklej kabel, kde se dotýká PE a N, nebo šlus v rozholeným konci, kde se trochu zdrcla izolace žil, to se hledá opravdu suprově, na jističe to samozřejmě nereaguje. Dnes je v rodinným baráku klidně 40-70 krabic KU68 a když se to hledá, tak na potvoru je to skoro pokaždý jedna z posledních.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#15 Příspěvek od rnbw »

Toto je zelena plastova Bosch, resp. vrtacie kladivo. V druhom byte na tej istej chodbe ziadny problem nebol.
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“