Dodatečné stereo

Zpráva

dvorak · #1 Příspěvek od **dvorak** » 11 led 2022, 22:00

Mám historickou trojkombinaci Sanyo, která má ve stereu magnetofon i gramofon, ale radio je bohužel mono. Dalo by se to nějak jednoduše vyřešit např. instalací adapteru a pod. bez většího zásahu do schematu ? Díky a přikládám schema.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 11 led 2022, 22:11

Tu sa riesili rozne dekodery FM sterea:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=99328

Pridat napr. A290D by snad nemusel byt velky problem.

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 11 led 2022, 22:19

Instalací jiného tuneru přes zásuvku externího vstupu, jinak přes přepínač k vstupu do koncového přepínače. Na přestavbu Ti tu chybí schéma demodulátoru, ze kterýho odstraníš deemfázi a připojíš za něj stereodemodulátor. Možná si budeš muset pohrát z mezifrekvencí, protože stereo vyžaduje větší šířku pásma.

#4 Příspěvek od **Hill** » 11 led 2022, 23:19

Asi bych začal s instalací stereodekodéru s A290D (tedy včetně deemfáze na výstupech, třeba počítat s tím, že vstupy zesilovače mají vstupní odpor kolem 35 kΩ každý a buď oddělit výstupy emitorovými sledovači, nebo ty vstupní odpory zahrnout do výpočtu kapacity v deemfázi, aby součin R*C byl 50 µs).

Vyměnit dvě součástky, přeškrábnout tečkované spoje, připojit na dekodér napájení a kontrolku, a něco to dělat bude.

Jestli bude úroveň na vstupu dekodéru příliš velká, stačilo by vstup dekodéru zatížit odporem 33 kΩ.
Na šířku pásma mezifrekvence bych zatím nesahal, na to je čas až podle toho, jak to bude hrát.

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 11 led 2022, 23:52

A v podstatě bys ten stereodekodér ani nemusel bastlit, vypárat z nějakýho rozšlápnutýho rádia kus desky s funkčním A290D, UL1611 nebo MC1310P případně KA2261/2262, najít na něm místa pro napájení, přívod MPX a nf výstupy a pár drátama to propojit by neměl bejt zas až tak nepřekročitelnej problém, ty Samsungy byly ve skoro každým rákosnickým "jezefčíkovi" a nekazily se ...

jardafiala · #6 Příspěvek od **jardafiala** » 17 led 2023, 18:18

Zdar, abych nezakládal nové vlákno dám to sem - nabastlil jsem do radia SONY s již nesehnatelnými součástkami stereodekoder s A290. Dekoder, sakrakrucifix ne a ne dekódovat. Vyměnil jsem hovňáky, nastavil na MB 19KHz a nic....Nemám vf generátor s modulací takže zkoušky jen s výstupem z mf 10,7MHz. Teď dotaz - když pustím do vstupu A290 38KHz tak by mělo stereo sepnout?

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 17 led 2023, 18:33

A290D má v sobě zdvojovač kmitočtu a fázovej závěs, takže na "sepnutí sterea" potřebuje mít ve vstupním signálu dostatečně velkou úroveň "pomocný nosný" s kmitočtem 19kHz, těch 38kHz potřebnejch pro přepínání kanálů L/P si z něj vyrobí sám.

jardafiala · #8 Příspěvek od **jardafiala** » 17 led 2023, 19:01

Aha, dobře, a když pustím na vstup z generátoru 19KHz tak mi při nějaké úrovni sepne indikace "stereo"?

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 23 led 2023, 14:10

Ano. Pokud pošleš do vstupu do dekodéru stabilních 19Khz, rozvítíš signálku stereo a výstup Ti bude "stereofonně šumět".
Pokročilejší verze stereofonních demodulátorů jsou ještě ovládaný sílou signálu přijímané stanice, takže slabší signál stereofonní stanice nepřepl na stereofonní příjem a stanice tím pádem nešuměla ve stereu, ale čistě hrála v režimu mono.

PotPalo · #10 Příspěvek od **PotPalo** » 23 led 2023, 15:45

Možno blbá poznámka, ale v jednom rádiu som mal také zapojenie, že stereo dekodér potreboval mať zapojenú funkčnú LEDku indikujúcu stereo. Lenže keď sa mal dať dolu predný panel aby som sa do toho dostal, kábliky od LEDky sa museli odletovať. A potom pri skúškach že prečo to nehrá stereo (rozdiel je počuť), ladím ladím, stanice čisté, ale stereo nikde, stále iba mono. Po pripojení LEDky to už fungovalo aj stereo. Skrátka niekedy je problém tam, kde by ho nikto nehľadal.

dvorak · #11 Příspěvek od **dvorak** » 08 bře 2023, 23:12

Vracím se k tomuto tematu a ptám se, zda by se namísto samostatného dekoderu dal použít kompletní IC AM/FM, např. Sony CXA 1238. Děkuji.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 08 bře 2023, 23:28

Dal - a nedal. Uvědom si, že v tom stávajícím tuneru už máš nějaký zapojení, kde je deska a na ní je šváb, kterej uskutečňuje nějaký zešílení mezifrekvenčníhio kmitočtu a demodulaci na nf, máš tam i nějakej oscilátor a směšovač, k tomu všemu tam máš ladění - buď sdruženým ladicím kondíkem s plastovým dielektrikem (že bys tam měl vzduchovej duál nebo trikál docela pochybuju, i když ani to není vyloučený), k tomu kondíku tam máš mechanickej náhon od kňoflajzu a taky tam máš dopočítaný špuličky LC obvodů, aby celý to ladění "sedělo v pásmu", tzn. abys měl ukazatel na stupnici na údaji, na kterým to celý švajneraj ±autobus zrovna přijímá. A ted si představ, že ty to chceš nahradit komplet jiným švábem, kterej na stejnou funkci má jinak navržený LC obvody, jinak vyřešený ovládání (klidně ne mechanicky kondíkem, ale elektricky varikapama) - to je na překopání celý tý tunerový desky. Věř nebo nevěř, já bych to dělat nechtěl. Buď si tam nabastli nějakej samostatnej stereodekodér, nebo zvenku na AUX vstuip připoj už kompletní stereofonní tuner, ale překopávat tuner v už hotovým rádiu, to je na draka, pokud na to nemáš zkušenosti a nedokážeš si sám navrhnout spoje tak, abys dodržel původní ovládání, rozhodně to nebude vypadat tak, aby ses za to nestyděl. Věř mi, pár podobnejch dekodérů právě z nejrůznějších ťamanskejch sračkorádiomagičů už jsem někam jinam vestavěl, je to jednoduchý jak facka, stačí dodržet úrovně napětí signálu a dobře vyfiltrovat napájení od brumu - a chodí to jak víno ...

dvorak · #13 Příspěvek od **dvorak** » 09 bře 2023, 11:50

Děkuji za vyčerpávající odpověď. Já to nechci celé překopávat, ale jak jsi mi již dříve doporučil nabastllit tam kus tišťáku z nějakého staršího radia s dekoderem a připojit jej na MPX signál ze stávajího tuneru + napájení a výstupy, tak jsem myslel použíť tišťák ze starého walkmena, který má stereo radio. Ale on právě nemá samostatný dekoder, je to vše právě v integráči . Takže tam ale asi žádný MPX vstup není, tudy jednoduchá cesta nevede.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 09 bře 2023, 12:12

Ne, tam opravdu nebejvají MPX vstupy, u některejch podobnejch švábů, jako jsi nalinkoval, jsem sice viděl výstup z FM-demodulátoru a vstup stereodekodéru na vývodech, takže se to běžně jen na DPS proklemovalo a mělo to tak fungovat. Jestli chceš zachovat původní ladění, nic jinýho než samotnej dekodér ti nezbyde, jestli tě můžu uklidnit, tak bych v bedně s materiálem nejspíš nějaký střeva staršího ťamanskýho jozefčíka nejspíš i našel - a když ne, tak docela dost možná i jen samotnej náhradní dederónskej A290D, kterej bych ti případně poslal. A pokud neseženeš dederóna, tak pšonka - unitráckej UL1611N https://teslakatalog.cz/UL1611N.html si myslím taky je ještě leckde k sehnání (bejval v Safíru a Diamantu, nejspíš i v Condoru - a Bůček v Oltecu ho má v nabídce za 90,- kulatejch, toho dederóna A290D přitom za pouhejch 25,-).

Eleman · #15 Příspěvek od **Eleman** » 09 bře 2023, 13:35

Nejak se v tomto vlákně lehce ztrácím, ale napadlo mne:
Pokud to rádio, do kterého je chceš naroubovat stereodekodér bylo původně mono, tak na výstupu demodulátoru jsou zapojeny obvody deemfáze (zpravidla RC článek - dolní propust). Kondenzátor tohoto obvodu je nutné odpojit a odpor zmenšit, jinak je těch 19 kHz odfiltrováno a nedostane se v dostatečné úrovni na vstup stereodekodéru. Obvod deemfáze je pak až na výstupu stereodekodéru. Myslím, že to naznačil Hill ve schématu.
Pak je také možné, že mezifrekvence má příliš malou šířku pásma (u mono přijímačů se to tak dělalo) a MPX přes ní neproleze. Pak nezbyde než vyměnit filtry, nebo upravit mf cívky a přijímač znovu sladit. Do toho bych se ale nepouštěl.