Motor 11/15kW na 32A jističi

Zpráva

#1 Příspěvek od **MetalGod** » 28 úno 2022, 15:44

Čau,
přiznám se, že jsem nikdy nic takovýho nedělal. Kamarád chce na nějakej lis pilin použít starší 3F motor Bauknecht 15/4/2-75. Je to dvourychlostní motor 1485/2925ot./min., 11/15kW, má 9 svorek a 3 režimy zapojení: Y pomalu, Δ pomalu, Y rychle. Celý to chce napájet 32A hlavním jističem charakteristiky B.
Dalo by se to řešit nějakým softstartem s tím, že by se daly rovnou přepínat rychlosti běhu, ideálně nízkým SS napětím? Jestli jo, jakej mi doporučíte? Hlavně by neměl stát majlant.
Za běhu by se motor neměl nijak výrazně nadřít, rozběh by taky neměl nijak dlouho trvat, setrvačnost mu bude dělat akorát vlastní rotor.

Fotky, co mi poslal:

#2 Příspěvek od **Zaky** » 28 úno 2022, 16:03

Skoro bych řekl, že přepnutím hvězda trojúhelník takový motor půjde na 35A jističi rozběhnout bez softstartu, otázkou je, co to udělá při přepnutí z trojúhelník pomalu na hvězda rychle, to by stejně chtělo zkusit a až pak začít případně utrácet za softstart. Motor 2800 ot 5,5 kW rozbíhám pomocí přepnutí Y/D na 25A jističi zatížený setrvačností pořádného kotouče na cirkuli a jistič neprotestuje.

#3 Příspěvek od **MetalGod** » 28 úno 2022, 16:25

Právě, že tenhle protestuje i na pomalý hvězdě (ale než spadne, trochu se roztočí). Ale těžko říct, co všechno zapojený měl, je to hlavní jistič, nebyl jsem u toho, nemám na to čas.
Taky mám stařičkej 5kW motor na cirguli, a taky to jističe 16A a 25A utáhnou, jenže on má 11/15kW motor.

Vlastně by stačilo, kdyby fungoval jen jako omezovač proudu, i kdyby pak nebylo možný dosáhnout maximálního výkonu, kvaltování udělám pomocí stykačů.

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 úno 2022, 22:59

To nedáš , mám 11kW , sice s větrákem a se softstartem . Ale když dám nové řemeny , tak 50C jde ven . Tedy v práci , doma se nad 7kW nedostanu . Doma mám zkušenost , že přepnutí vypinačem rukou velmi rychle to jistič (7kw) dal , ale přepnutí stykačem , které mělo i malinké zpoždění to nedal . Musel jsem stykače vyhodit a zapínat vypínačem . Ptáš se na domácí zkušenost .

#5 Příspěvek od **Zaky** » 01 bře 2022, 00:30

Ještě je možnost rozběhu přes rezistory, ale problém je, jaké. Moje oblíbené spirály z bojleru budou mít na tuto aplikaci příliš velký odpor. Asi by to řešily patrony z elektrokotle, ale to by musely být někde k dispozici zdarma, jinak už je to na ten softstart.

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 01 bře 2022, 09:38

No softstart danfos na tento výkon stojí 900,- éček ... a není 100%ním řešením .

Sandal · #7 Příspěvek od **Sandal** » 01 bře 2022, 11:58

Mám zkušenost s 11kW elektromotor 2900ot/min. Přepínač star - delta. Motor je namontován v zrnometu a přímo na hřídeli cca 40kg vrtule. Jistič 40A D a motor se dal spustit opatrným vycukáním na hvězdu asi do poloviny jmenovitých otáček. Potom se nechal rozběhnout na hvězdu a někdy po přepnutí do trojúhelníku spadnul jistič.
Neni s tíim žádná prde l.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 01 bře 2022, 12:55

Zaky píše:Ještě je možnost rozběhu přes rezistory, ale problém je, jaké. Moje oblíbené spirály z bojleru budou mít na tuto aplikaci příliš velký odpor. Asi by to řešily patrony z elektrokotle, ale to by musely být někde k dispozici zdarma, jinak už je to na ten softstart.

Tři kýble s vodou a pár pásovic v izolantovým víku posouvaným nahoru-dolů nějakým společným mechanismem, viděl bych to na hřebenovou tyč a pastorek ... A když to pojede moc pomalu, tak po hrsti soli do každýho kýble ... kolotočáři takhle vozili děti léta letoucí ...

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 01 bře 2022, 15:04

Aby si nezažvanil , nemá tušení , co je to 11kW .

kbulda · #10 Příspěvek od **kbulda** » 01 bře 2022, 16:47

EKKAR píše:Tři kýble s vodou a pár pásovic v izolantovým víku posouvaným nahoru-dolů nějakým společným mechanismem, viděl bych to na hřebenovou tyč a pastorek ... A když to pojede moc pomalu, tak po hrsti soli do každýho kýble ... kolotočáři takhle vozili děti léta letoucí ...

To sice ano ale na kroužkovém motoru.

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 01 bře 2022, 16:51

Jo, je to 15 koní, jenomže přes ten odpor to při rozběhu pojede pár vteřin, určitě ani ne čtvrt minuty, než to dosáhne nějaký otáčky a přitom se ten vodní odpor dá postupně vyřazovat, takže úbytek na něm klesá. Pak se jednoduše překlemuje nějakým silnějším stykačem a je vymalováno, už to poběží na trvalej běhovej proud. Co na tom, že se v tom kýblu bude za pár vteřin rozběhu ta voda vařit? Nespouštíš ten motor přeci jak u nějakýho motorku u stěračů každejch 15 vteřin, ale jednou za XXX.

KBulda - na kroužkáči to jelo na ten odpor do rotoru trvale, u kotvy nakrátko tím omezuješ napětí pro celej motor = zmenšuješ proudovej náraz. Jasný že se zatíženým motorem to u zkratový kotvy bude trochu problém, ale pokud se rozbíhá s malým odporem, půjde to ...

#12 Příspěvek od **rezis** » 01 bře 2022, 17:44

Lepší než softstart by byl měnič. Pokud tam není opravdu zátěž mohlo by to jít.
Přepínání není vždy výhra. Ono když je to takto na hraně tak i malá špička vyhodí jistič. A přes odpory ho nikdy nerozjedeš na jmenovité otáčky.
Jinak 7,5kW jde provozovat na 16B se sofstartem řízeným ve dvou fázích.
Ono taky není softstart a softstart.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 01 bře 2022, 17:51

rezis píše:... A přes odpory ho nikdy nerozjedeš na jmenovité otáčky. ...

Tak na 75-80% to většinou stačí, hodně ale záleží na zatížení při tom rozběhu. Úplně naprázdno i s polovičním proudem se dají dosáhnout skoro nominální točky ...

kutilmil · #14 Příspěvek od **kutilmil** » 01 bře 2022, 23:10

Pokial taky silny motor nepotrebuješ tak vyhodiť a dať slabší. Prípadne dva stalbšie 7,5 a 7,5kw alebo menšim motorom roztočiť zariadenie bez záťaže a potom pripojiť na sieť.

#15 Příspěvek od **MetalGod** » 02 bře 2022, 02:46

Po pravdě jsem se k tomu dostal jak slepej k houslím. Původně měl asi 10kW jednorychlostní motor, ale ten se prej spálil. Důvod neznám, on sám tvrdí, že přetížením. A tak sehnal tohohle skopčáka a zkontaktoval mě, ať mu to zapojím. Jenže jednak nebylo pořádně jak, když jsem byl u něj, jednak nemá ani dobře dimenzovanej přívod, a když z něj vypadlo, že má 32A B jištění…

Mít nějakej ten 10kW motor, tak mu u toho dám hlídání teploty a jdu od toho, jenže s touhle skoro dvoumetrákovou krávou… nevím, nevím

Jestli se má pokusit o výměnu jističe za aspoň 50A B (jestli mu C nepovolej a jestli vůbec má dostatečně dimenzovanej přívod zvenčí), nebo motor prodat a nahradit rozumnějším… ale nevím, jaký jsou výkonový/otáčkový požadavky toho lisu, jestli původní motor odešel skutečně dlouhodobějším přetížením, nebo jestli nebyl například zasekanej pilinama.
Řešení čistě frekvenčním měničem (byť s omezeným maximálním výkonem) by teda šlo?