Signálky.

Zpráva

kutilmil · #1 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 21:00

Ahojte. Mám asi 2kilometre dlhý kábel klasickú cyky-nu. Má asi 10 žil. Cez dve žily sa spína cievka stýkača. cez ďalšie dve žily sú proti N zapojené signálky. Pokiaľ boli klasické žiarovkové, nebol problém. Odkedy sa namontovali ledkové, tak to svieti stále, keď je zopnutý stýkač cez tie dve žily. Do ostatných sa naindukuje napätie. Keď to zmerám tak pri skrate tam tečie 10mA. Máte nejaký dobrý nápad ako to ošetriť aby signálky svietili len keď majú? Všetko je bohužial 230 AC.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 25 kvě 2022, 21:03

Pridaj paralelne k LED odpor.

kutilmil · #3 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 21:11

Tomu by som sa rád vyhol. To sa bude strašne hriať.

#4 Příspěvek od **rezis** » 25 kvě 2022, 21:30

V tom případě tam dej zpátky žárovky. Nebo si natáhni zvlášť stíněný kabel. Jestli nekecáš a jsou to 2km tak tě to na konci může i řádně proklepat.

#5 Příspěvek od **Bernard** » 25 kvě 2022, 21:32

Třeba by se dalo to napájení signálek řešit stejnosměrným proudem. :idea:

kutilmil · #6 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 21:34

Na konci je okolo 110V. Žiarovky tam nemôžem dať lebo ich nemám a ja som ich ani nevybral.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 25 kvě 2022, 21:36

A co příslušně dimenzovaný kondenzátor 100nF?

#8 Příspěvek od **Hill** » 25 kvě 2022, 21:37

Omezovací odpory těch LEDek a usměrňovací diody máš na vstupu kabelu, nebo až na konci u LEDek?

kutilmil · #9 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 21:49

TO Hill. Ledky sú klasické signálky harmony.
TO Atrabant: Aj ja rozmýšlam nad kondenzátorom. Mám ale obavu že 100n bude málo. Ja to typujem tak na 2mikro

#10 Příspěvek od **teufel** » 25 kvě 2022, 22:01

Takhle dlouhý kabel bude mít hodně velkou kapacitu mezi žilami. Na rozsvícení LED stačí kapacita na 2 metrech, což teprve 2 km. Nejlepší řešení je asi relativně malý odpor paralelně ke kontrolce.

kutilmil · #11 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 22:04

Ten malý odpor sa bude strašne hriať. Mám otázku. Keby som tam lupol rozbehový motorový komdenzátor povedzme 2mikro 250V. Bude jemu samému vadiť že je trvalo napájaný alebo mu to bude jedno?

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 25 kvě 2022, 22:13

kutilmil píše:Na konci je okolo 110V. Žiarovky tam nemôžem dať lebo ich nemám a ja som ich ani nevybral.

Napeti ti muze byt celkem ukradene, jaky tam jde proud jsi zmeril?

JirkaZ · #13 Příspěvek od **JirkaZ** » 25 kvě 2022, 22:19

Při uvedeném proudu (10 mA nakrátko) vychází mezižilová (mezi fází a vodičem k LED) kapacita necelých 150 nF. Z toho plyne, že kondenzátor u LED by musel mít nejméně řekněme 15 uF (kapacitní dělič 1:100), aby LED rozumně přestala svítit. Předpokládám přitom sériové zapojení D, R a LED (tak to má třeba ABB). To bude flaška jako hrom a jalový, ani špičkový proud při tvrdém sepnutí nebudou malé.

O odporu už vůbec nemluvím, kondenzátor by alespoň netopil.

Nejlepším řešením by bylo modifikovat LED kontrolku tak, aby se rozsvěcela až při mnohem vyšším napětí (třeba předřazením obousměrného transilu cca 100V či více a odpovídajícím zmenšením sériového odporu). Pak bude na konci stačit třeba čtyřnásobek mezižilové kapacity (řekněme 470n/275V AC X2 typ, raději s paralelním vybíjecím odporem řádu MOhm na dostatečné napětí).

Pokud to "Harmony" je Schneider ZBV-M3, tak existují i kontrolky na méně než 230V AC, čili tam by stačilo předřadit ten transil tak, aby součet jeho průrazného napětí a provozního napětí kontrolky dával cca 230V. Je přitom nutno zvážit špičkovou vs střední (popř. efektivní) hodnotu.

kutilmil · #14 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 22:21

TO Termit 10mA

kutilmil · #15 Příspěvek od **kutilmil** » 25 kvě 2022, 22:32

Nemám s transilmi praktickú skúsenosť. Funguje tak, že pri vyššom napätí ako je jeho prierazné zopne a pri nižšom napätí rozopne? Aký znesie trvalý prúd napríklad transil P6KE150CA?