Napajecí zdroj pro NF koncový zesilovač

Zpráva

Petr603 · #1 Příspěvek od **Petr603** » 14 led 2008, 12:48

Názory se na to různí,dělám napájecí zdroj pro zesilovač,pro finanční úsporu víceméně ze šuplíkových zásob.A vzhledem k tomu ze mám průmyslove snap-in kondenzátory 4.700uF ,pouziju jich cca. 2x25.000uF pro 4 kanály zesilovače 4x60W (4 kanály na stereo, ale bi-amp).Bude to určitě lepší než kupovat kdoví jaké noname nebo shánět nippon.Čímž pádem bude asi vcelku velký nabíjecí proud téhle kondenzátorové baterie (softstart na primáru trafa je samozřejmostí).Tak že řeším usměrňovací diody.Mám objednaný 30A můstek,to je první varianta.Druhá varianta by byla použít rychlé schotkyho diody.A to je právě ta otázka.Někdo říká pro 50Hz zbytečnost,jiný zase že ne,že bude i tak omezeno VF rušení způsobené spínáním diod.Co na to zdejší odborníci? :wink:

Tyhle diody mám totiž taktéž doma(z nějakých PC zdrojů),jsou na 30A vždy 2 v jednom pouzdru,společná katoda.Použil bych tedy 4ks dvojitých diod.A teď, použít vždy jen jednu v jednom pouzdře nebo spojit i jejich anody a mít tak vždy místo jedné 2 paralelně? K nim pak samozřejmě dám ještě paralelně svitek cca.47nF .Díky za každý námět..

balki · #2 Příspěvek od **balki** » 14 led 2008, 13:42

Použi klasický usmerňovací mostík ako každý výrobca. Správne nevrhnutý a vyfiltrovaný je úplne spolahlivý. A to že máš obavu o nabýjanie 50mF je otázkou pomalého nábehu, ktorý sa bežne robí časovým relé. A dokonca ja som mal ak si správne spomínam v zosiku class A okolo 0,1F a to som mal zdroj 315W doódy boli nejaké KY... 15A a ani som tam nemal použitý plynulý nábeh. Netreba zabúdať že aj zdroj má nejaký vnútorný odpor.

Jindra2 · #3 Příspěvek od **Jindra2** » 14 led 2008, 13:58

Pozor na diody z PC zdrojů, mají většinou malé závěrné napětí.
Jindra

SIDTIM · #4 Příspěvek od **SIDTIM** » 14 led 2008, 15:34

Přímo s dotazem to nesouvisí, ale omezení náběhu na promáru lze řešit jednodušší cestou, jako přes relé, viz. http://www.ezk.cz/termistory.htm

Petr603 · #5 Příspěvek od **Petr603** » 14 led 2008, 15:49

Tak ja uz mam postavene tohle http://www.metronix.cz/soft_start.htm ,delal sem to podle AR kde vysel navod.

Na ten 30A mustek prave cekam uz dost dlouho,tady v okoli ho nikde nekoupim,mam ho objednany v EZK ,k tomu nejake dalsi veci na jine projekty.A uz me to cekani nebavi.Tak sem si rikal zkusit to s temi schotkyho diodamy pokud to pujde.Zaverne napeti bych si samozrejme overil,ted z hlavy uz nevim jake bylo.Jedine co si pamatuju je tech 30A.Klasicke diody mam jen nejake KY na 10A ,nevim jestli by stacily.Pripadne se budou davat kompliovane na chladic,ktery ani nemam.Na mustek pripadne schotky toho mam mraky co se tyce chladicu,tak at to trochu taky vypada.. Preci jenom pri max. vykonu i kdyz to asi nenastane by zdroj daval skoro 400W takto asi nejake chlazeni chtit bude.

balki · #6 Příspěvek od **balki** » 14 led 2008, 16:09

SIDTIM píše:Přímo s dotazem to nesouvisí, ale omezení náběhu na promáru lze řešit jednodušší cestou, jako přes relé, viz. http://www.ezk.cz/termistory.htm

To áno ale ja by som to určite nedoporučoval nikomu... Robí sa to u profi firiem...ale skrat je 0,0..Ohm a nie jednotky ako u termistora. Práve preto sa to vytýka profi výrobcom. Ale na zosik do "garáže" to samozrejme stačí :wink:

balki · #7 Příspěvek od **balki** » 14 led 2008, 16:20

Petr603, prečo práve 30A mostík tam chceš použiť? ved bežne sa prdáva 25A a s ním som už vyhotovil niekolko zosikou. Môžem povedať že pri prúde 10A DC sa už hreje perfektne ale to stále nie je jeho maximum. Inak taký mostík znesie bezproblémov aj 30A ale krátkodobo čo je jasné. Môžem povedať že mám dlhé roky napájaný 200W zosik class AB mostíkom 6A (iný som v tedy nemal po ruke) a bez úplných problémov a mám tam 60mF kapacitory ktoré ani nemam ošetrené proti prierazu pri zapnutí a ani to riešiť nehodlám .... ked funguje to dodnes. Mimochodom je zapnutý 24h dene. Treba si uvedomiť že zaťaženie pri hudobných signáloch má velmi široké spektrum nielen vo frekvenčnej oblasti ale aj časovej....

#8 Příspěvek od **Cust** » 14 led 2008, 16:37

no, ja si myslim, ze te kapacity by stacilo min aniz by to melo vliv na zvuk (18.8mF bohate).
dale bych pouzil klasicky diodovy most 8A, ten snese proud az do 50A opakovane spicky nebo 300A neopakovatelne.
Softstart bych zkusil nepouzit - uvidis, jestli to bude delat problemy.

Petr603 · #9 Příspěvek od **Petr603** » 14 led 2008, 16:48

Tak kecam,mustek mam 35A (stoji totiz v EZK stejne jako 25A),tak proc ne? Asi sem moc zblbly ctenim diskuzi na http://diyfans.org/ :wink:

Sinclair (aldax.cz) tam preferuje vsechno naddimenzovane,pri vetsich kapacitach filtrace mustky 30A atd.. A ja sem zase moc velky perfekcionista tak ze kdyz to s rozumnymy naklady jde tak proc to tak neudelat.
Jinak softstar uz mam hotov,na ten sem mel vse "v supliku",nestal me nic,tak ze nemam duvod ho tam nedat,urcite tomu neuskodi.Je to prej lepsi pro filtracni kondenzatory,netrpi tenke vnitri privody nadmernym nabijecim proudem coz prodluzuje jejich zivotnost.

#10 Příspěvek od **Cust** » 14 led 2008, 17:11

no, ono je samozrejme lepe vsechno predimenzovat, nebudes mit problemy s zivotnosti, navic hifi forum je trosku o necem jinem, vetsinou se jedna o "posuka" i kdyz ve spoustech vecech s nema souhlasim a o Sinclair bych si nedovolil polemizovat. Az na podivne predimenzovany mustek a o kapacite si myslim, ze by rozdil neslysel a ani nenameril (tvuj navrh kapacity a muj - ale muzu se plest - je to muj odhad). Navic hifi upravy ma vyznam delat na hifi konci, tak aby jsi nedelal silenosti na konec, ktery sumi i kdyz neni v zasuvce. :-)

Co to je za konec?

#11 Příspěvek od **Sendyx** » 14 led 2008, 17:16

A co takhle pro každý konec separátní kondíky a grec ? Takto se dají krásně pořešit i problémy s GND....

#12 Příspěvek od **Cust** » 14 led 2008, 17:58

Sendyx píše:A co takhle pro každý konec separátní kondíky a grec ? Takto se dají krásně pořešit i problémy s GND....

a to me vypadlo, napajel bych kazdy konec zvlast :-)

Petr603 · #13 Příspěvek od **Petr603** » 15 led 2008, 09:17

Bude to pro mosfetovy V-MOS 60. Samozrejme multi-mono konstrukce by bylo to prave.Mozna to tak i nakonec dopadne,nad touhle variantou sem samozrejme premyslel,uvidime jak to bude nakonec hrat.Jde ale o to ze mam doma trafo jak delane pro tyto konce.Ma ale jen 2x24V ,proto to zatim resim takhle. Po snad 10ti lete prestavce sem se diky takovymto diskuznim forum vratil k bastleni.Ne ze bych ten zesik zas tak nutne poreboval,proste mam doma tisice soucastek,tak ze prevaznou vetsinu mam doma,tak ze me to moc nestoji (az na pripadnou krabici,konektory...).Bavi me si s tim po vecerech hrat,nemusim jen furt chodit do hospody

Navic sem zapaleny hifista,samozrejme v urcitych mezich.Nemam desetitisice na drahe audiokomponenty,tak to resim takhle.. :wink:

pajosek2 · #14 Příspěvek od **pajosek2** » 15 led 2008, 10:27

Ve starých knižkach byl výpočet pro filtraci
pro jednocestné usměrnění-C=75000/Rz
pro dvoucestné usměrnění -C= 25000/Rz

výsledek je v mikrofaradech a Rz je zatežovací odpor ,který se zadává v ohmech.Tento výpočet mne ještě nezklamal,vždy jsem tam přidal tak 30% a bylo. Myslím si,že pokud vyjde kapacita např. 1mF tak je lepší tam dát 2x0,47mF,nabíjecí proudy a i proudy při filtraci se rozdělí dle kirchhofova zákona a kondy tak netrpí.Teď se mnou asi mnozí nebudou souhlasit,ale já mezi ty dva kondy dávám odpor tak 1 ohm,dost to vylepší filtraci a navíc funguje jako pojistka a hlavně předzesilovač napájet z jiné větve než konec aby se případný brum nezesiloval.