Řídící IC / závada USB zdroje 5V 40W?

Zpráva

Wagner · #1 Příspěvek od **Wagner** » 02 srp 2022, 22:53

Mam stolní zdroj pro USB s 4 výstupy, uvnitř je spínaný zdroj 5V 40W. Dnes to začalo, blbnout a místo 5V je na výstupu jen 4,5 až 4,6V.
Čekal jsem klasický problém s kondenzátory bo to jede 7/24 cca 3 roky, ale není tomu tak,všechny elity jak na primaru tak sekundaru jsou OK (kapacita i ESR).
Pokračoval jsem dál, ale bohužel jsme nic nenašel, aby toho nebylo málo výrobce zbrousil označení hlavního řídícího IC, DIP 8 bez nohy 7

Na hlavním C primáru je vzorných DC 330V.
Na řídícím IC
pin 1 je přivedeno 330V přes 2ks odporů 2M Ohm, je na něm 7V. slouží k tozběhu IC.
2 slouží k napájení za běhu, C 47uF/35V, přes diodu je napájen z pomocného vinutí primáru hlavního TR. Napětí 7,9 až 8V
3 Zem primáru tedy - hlavního napájecího C
4 přes odpor 4,7M a malý keramický C připojen na AC 230V
5 Ovládací pin připojený na kolektor tranzistoru v optronu PC817
6 Přes 2 odpory 1R5 praralelně připojen na zem primaru
8 uzemňuje spodní konec hlavního vinutí TR primatu
Vinutí primátu ma paralrlně dioda, odpor, C snubler. Vše OK

Sekundár. Napětí usměrněno dvojitou diodou, pak
2x 1500uF C vše OK, nasleduje L jak v + tak - a další C
řízení klasika TL431, napětí +5V na dělič 2x 10k Ohm , TL431 při překročení +5V rozsvítí LED v PC817.
Optron i TL431 jsou OK /ověřeno, dioda i C také.

Přesto, zdroj naběhne napětí na sekundaru přeleze 5V (5,3V), LED v PC817 se rozsvítí , napětí klesá cca 130ms a pak se zdroj zase roběhne. zkrátka pila s maximem každých cca 135ms a průměrem mezi 4,5 až 4,6V. To zapináni a vupináni je i slyšet jako slaboulinké cvakání a je i vidět na signalní LED (mění se intenzita.)

1. Nenapadá vás jaký IC to řídí?
2. Napadá vás v čem by mohl být problém? Až na SMD resistory na sekundáru jsem zkontroloval vše a vše je OK, přesto to dělá co dělá

Děkuji

#2 Příspěvek od **Michal22** » 02 srp 2022, 23:05

Fotky desky z obou stran, průběhy na oscilu, měření s různou zátěží a pod.

Popis máš podrobný, ale garantuju ti, že bez fotek se možná nikdo nechytne...

Kvicala_r · #3 Příspěvek od **Kvicala_r** » 02 srp 2022, 23:48

A seš si jistý, že ten zdroj pouze "nerelaxuje"? Zkus ho trošku zatížit. Pokud jsi ověřil elYty na ESR, pak by tam toho zase tak moc umírat nemuselo.
V případě, že by mi zdroj ujel a jinak fungoval správně, asi bych ho dotáhl jen tím děličem na správnou hodnotu....

#4 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2022, 01:29

Vyměň ten C 47µF pro jistotu na zkoušku za jiný.

Olchor · #5 Příspěvek od **Olchor** » 03 srp 2022, 13:44

Taky bych kouknul na zpětnou vazbu - bývá tam TL431 + optron a pár odporů na nastavení napětí.

#6 Příspěvek od **Zaky** » 03 srp 2022, 13:50

Taky zkontroluj tu diodu od pomocného vinutí k filtraci napájení pro IC a také celistvost toho pomocného vinutí, to už jsem také viděl přerušené a nějakou dobu mi trvalo, než mi to došlo. Zdroj se vždy začal rozbíhat díky nabití kondíku přes rozběhové rezistory, po chvíli se kondík vybil, zdroj se zastavil, dobil si rozběhový kondík a tak pořád dokola.

Wagner · #7 Příspěvek od **Wagner** » 03 srp 2022, 16:20

Fotky desky plus má pracovní malůvka, za kvalitu se omlouvám.
Dopsal jsme do fotek par poznámek.

Pro jistotu zopakuji
Všechny elity jsem vyndal a přeměřil, jsou v pozoruhodné kondici jak z pohledu kapacity tak ESR. Měřeno DE-5000
https://pajtech.cz/de5000u-precizn-mstek-lcr-dcr-q-d-usb-p-7900.html.
PC817 i TL431 jsem zkusil jiné a jsou také 100 % OK.
Stejně tak jsem přeměřil odpory 2x 2M a 4.7M na primaru, odpory v děliči u TL431 2x10k vše OK.

Foto z oscilo snad zítra bo nam dnes nejde proud (plánovaná odstávka) piši z NTB.

Vše co jsem měřil bylo při zatážení zdroje cca 100mA tedy jen takovým USB baymekem co na LCD ukazuje napětí prouh a další opičarny.
Nicmeně problém je že i při vyšším zatížení to víc nedá. Mě jsem na tom dvě věci t roho jedna si brala cca 2A (tablet) a najednou vidím jak se pořád vzpina a zapina nabíjeni , což dělá právě pokles napětí pod 4.6V a tak jsme si všiml závady. Ten zdroj dával když byl OK 5.1V při zatížení 0 až 40W.

EDIT

Průběh napětí na elitu hned za dvojitou diodou.
Koukám, že jsem nezapnul měření napětí, když jsem to fotil, ale vrchol je 5,68V a spodek 4.0V.
Zdroj byl zatížen externí zátěží cca 100mA, s LED ve zdroji celkový odběr cca 150mA.

Obrázek

Průběh napětí na referenčním vstupu TL431
Vrchol 2,56V dolní mez 1,98V

Obrázek

Jako zátěž jsem použil bílou LED do USB , průběh napětí se projevuje o jako blikání (změna jasu LED)

monterjirka · #8 Příspěvek od **monterjirka** » 04 srp 2022, 16:26

S něčím podobným jsem jednou bojoval u podobného zdroje.
Jak vypadá zvlnění?
I když byl kondík na výstupu OK jak z hlediska kapacity, tak ESR, byly tam velmi krátké špičky, které ovlivnily regulaci

Pak jsem vyměnil keramický 0,1mikro paralelně k výstupnímu elytu a jelo to jak nové